Для патриотов

[netix]

В данном случае, если спросят, кто лучше, бесогоны и имперцы или макаревичи и ксюши, следует сказать "оба хуже".

на самом деле вопрос - кто лучше ватники-сапоги или либерасы-подпиндосники для РФ (и не только для нее) не актуален. актуальнее периодическая смена.
а на самом деле для такой замены необходимы экономические условия. никакой другой группы олигархов в рф не существует. все олигархи назначаются Путиным.

 

[ПосетительМузея]

более прогрессивный строй, где не будет буржуазии. Т.е. социализм.

Учитывая, что человеческое общество развивается по спирали, первобытно-общинный строй (он же социализм) одновременно и древнее, и новее феодализма с капитализмом. А феодализм, если он восторжествует сейчас, будет так же отличаться от средневекового, как социализм от первобытнообщинного. Для тех же принтеров, оружия, электроники все еще нужны заводы (и пролетариат с буржуазией). Но, как и в 'классическом' феодализме, главными классами будут воины и крестьяне

 

[notacat]

Да? А если подумать? Посыл таков: и там и там олигархи, буржуазия. А буржуазия это как ни крути плохо. Значит нужно что?

не ну по вашему нику и гадать не надо. Только где оне, эти светлые герои с нелипкими руками? Как так вышло, что в какой-то Швеции социализм получился, хотя они к нему и не стремились, и комиссаров не выбирали? А наши комиссары, как до руля дорвутся - так сразу воровать, а лозунги о светлой жизни для лохов, чтоб не волновались зря?
Нету никаких прогрессивных строев без буржуазии. У вас что, склероз? 70 лет эксперимент без буржуазии проводили, и сколько-то лет даже другие страны попробовали - ни у кого ничего хорошего не вышло. Так обоснуйте, в чем прогрессивность вашего предложения?

 

[netix]

на самом деле у комиссара предложения нет, есть лозунг - социализм хорошо, буржуазия это враг.
а на самом деле этот лозунг в рф реализован в виде смеси воровского паханата + социализма для ватников-сапогов, есть и враг - либерасы-подпиндосники, которые халявную-социалистическую пайку хотят отобрать.

 

[Комиссар]

не ну по вашему нику и гадать не надо. Только где оне, эти светлые герои с нелипкими руками? Как так вышло, что в какой-то Швеции социализм получился, хотя они к нему и не стремились, и комиссаров не выбирали? А наши комиссары, как до руля дорвутся - так сразу воровать, а лозунги о светлой жизни для лохов, чтоб не волновались зря?
Нету никаких прогрессивных строев без буржуазии.

Обоснуйте, что нет. Подозреваю, что лет этак 200 назад так же некоторые говорили, что нет никаких прогрессивных строев без дворян.

У вас что, склероз? 70 лет эксперимент без буржуазии проводили, и сколько-то лет даже другие страны попробовали - ни у кого ничего хорошего не вышло.

Обоснуйте, что ничего хорошего не вышло. Есть люди, которые считают иначе. И если уж на то пошло, то 70 лет прошли как раз не без буржуазии. Буржуазия была. Вот в чём вопрос.

Так обоснуйте, в чем прогрессивность вашего предложения?

В Швеции как такового социализма нет, там капитализм, с большим развитием социальной сферы. Хотя на данный момент там это всё потихоньку прикрывается.
Да и насчет комиссаров вы, мягко говоря, приукрасили.

 

[Комиссар]

Учитывая, что человеческое общество развивается по спирали, первобытно-общинный строй (он же социализм) одновременно и древнее, и новее феодализма с капитализмом. А феодализм, если он восторжествует сейчас, будет так же отличаться от средневекового, как социализм от первобытнообщинного. Для тех же принтеров, оружия, электроники все еще нужны заводы (и пролетариат с буржуазией). Но, как и в 'классическом' феодализме, главными классами будут воины и крестьяне

Вы не совсем правы. Первобытно-общинный строй ещё называют первобытно-общинным коммунизмом. В силу развития средств производства на данном этапе непосредственно первобытно-общинный строй не возникнет (если только не случится какой либо масштабный, глобальный катаклизм), исходя из диалектической спирали можно сделать вывод о переходе от капитализма к коммунизму на новом уровне, не первобытно-общинном.

 

[notacat]

Обоснуйте, что ничего хорошего не вышло.

вы сначала обоснуйте, что вышло. А то неясно, как это так, вышло, но страна развалилась и не захотела продолжать

 

[ПосетительМузея]

вы сначала обоснуйте, что вышло.

Латынина уже обосновала. Правда, другое: что всеобщее избирательное право погубит любую страну. СССР - частный случай. 'Любимый' Латыниной нынешний мэр Нью-Йорка - еще один такой случай

 

[ПосетительМузея]

...исходя из диалектической спирали можно сделать вывод о переходе от капитализма к коммунизму на новом уровне, не первобытно-общинном.

Если не рассматривать катаклизм и подумать, какой участок спирали нынче на дворе, то - рабовладение.
1) жизнь отдельного человека очень мало стоит по сравнению с интересами государства, любого государства. Вспомните хотя бы, как император Обама требовал отдать ему беглого холопа Сноудена. При социализме американский гражданин Дин Рид был неприятен американской власти намного больше, но при капитализме право гражданина США свободно перемещаться по миру было для любого в США священным.
2) якобы саморегулирующийся мировой рынок, якобы свободные в каждой стране (но хвалящие своего императора) СМИ, усердно молящиеся (например, на глобальное потепление или на опаснейшую Эболу) жрецы (которых интересуют только кошельки верующих), жаждущая зрелищ и сытая попкорном толпа...
А после рабовладельческого будет феодальный

 

[Комиссар]

вы сначала обоснуйте, что вышло. А то неясно, как это так, вышло, но страна развалилась и не захотела продолжать

Чего это я должен обосновывать? Вы бросили здесь лозунг, что ничего хорошего не вышло, следовательно вы и должны обосновывать его. И не забывайте, что социализм в СССР испытывал активное противодействие буржуев.

 

[netix]

Чего это я должен обосновывать? Вы бросили здесь лозунг, что ничего хорошего не вышло, следовательно вы и должны обосновывать его. И не забывайте, что социализм в СССР испытывал активное противодействие буржуев.

вы с лозунгами перезжайте в тему про социализм-коммунизм.
здесь каГбэ о другом

 

[Ged]

За зелёную бумагу вывозят огромные ценности. И вот если, каждый из нас не осознает, потому что мы привыкли что Россия большая, Россия сильная, Россия великая, что у нас полно ядерных кнопок, что вообще весь мир можем уничтожить, это да, в принципе это возможно. Но у нас нет теперь таких людей, у которых хватит мужества, чтобы нажать на эти кнопки. Народ измельчал, духовно. Нет таких людей, которые решатся на это. Решаться, что да, мы можем диктовать, мы можем заказывать музыку.

Димитрий Смирнов, протоиерей - проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета православной культуры Академии РВСН им. Петра Великого, сопредседатель Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского Патриархата.
Материалы Международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты - угроза XXI века". Издательство Братства св. Александра Невского. Нижний Новгород, 2001, 279 стр., с илл. Тираж - 4000 экз. ББК 86.372 М 65. ISBN 5-88213-045-X

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=...10n=ru&cts=1414334246832&mc=4.699012313132582

 

[notacat]

Чего это я должен обосновывать? Вы бросили здесь лозунг, что ничего хорошего не вышло, следовательно вы и должны обосновывать его. И не забывайте, что социализм в СССР испытывал активное противодействие буржуев.

ба. Давайте пролистайте взад - это вы бросили лозунг, а я вам на него ответила. Так вы сначала свой лозунг подтвердите, потом будете с меня обоснований требовать. Хотя какие нафиг обоснования, я вашему склерозу уже сообщала, что ваше хорошее почему-то взяло и умерло. Чего это оно было хорошее и вдруг от голода подохло, невзирая на перекрытый Енисей и ракеты?

 

[Комиссар]

ба. Давайте пролистайте взад - это вы бросили лозунг, а я вам на него ответила. Так вы сначала свой лозунг подтвердите, потом будете с меня обоснований требовать. Хотя какие нафиг обоснования, я вашему склерозу уже сообщала, что ваше хорошее почему-то взяло и умерло. Чего это оно было хорошее и вдруг от голода подохло, невзирая на перекрытый Енисей и ракеты?

Если стадо бабуинов забило насмерть человеческого ребенка, это еще не означает, что бабуины более развитые, чем люди.

 

[notacat]

Если стадо бабуинов забило насмерть человеческого ребенка, это еще не означает, что бабуины более развитые, чем люди.

то ись, бубуины нас забили и СССР сломали. А не подскажете, кого они забили-то? Почему не протестовал никто? Иде те люди, которые хотят КПСС, пятилетку и самим хрущевку строить, чтобы в ей жить? А с хрущевками-то еще и далеко не всем повезло.. Иде желающие перебраться в деревню с туалетом в конце огорода? А ездить в сентябре на картошку, чтобы потом зимой ее кто-нибудь сгноил?
Мыслите штампами. Буржуазия вам свет застила, прям хулиганы зрения лишают и не дают быть счастливым. А где ваша позитивная программа? Почему одни отрицания?

 

[Комиссар]

то ись, бубуины нас забили и СССР сломали. А не подскажете, кого они забили-то? Почему не протестовал никто? Иде те люди, которые хотят КПСС, пятилетку и самим хрущевку строить, чтобы в ей жить? А с хрущевками-то еще и далеко не всем повезло.. Иде желающие перебраться в деревню с туалетом в конце огорода?

Вы тут давайте не передергивайте. Ибо капитализм у нас никому еще в деревне теплый туалет не поменял. Думаю, что хрущевку много бы кто и сейчас согласился получить.

А ездить в сентябре на картошку, чтобы потом зимой ее кто-нибудь сгноил?
Мыслите штампами. Буржуазия вам свет застила, прям хулиганы зрения лишают и не дают быть счастливым. А где ваша позитивная программа? Почему одни отрицания?

Сами нам тут штампов целую кучу вывалили, а меня обвиняете.
Позитивная программа? Землю крестьянам, фабрики рабочим. А если серьёзно, то неполный перечень: национализация важнейших отраслей промышленности, земли, государственная монополия внешней торговли, планирование в стратегических отраслях. Смена системы власти на советскую т.е. отказ от профессиональных, освобожденных депутатов и возможность отзыва депутата; выборность судей народом или советами на ограниченный срок; формирование правительства Верховным Советом. Снижение цен на ГСМ и продукты первой необходимости, оплаты коммунальных услуг, цен на проезд в общественном транспорте. Гарантированные бесплатные медицина, образование. Ну и т.п.

 

[notacat]

Сами нам тут штампов целую кучу вывалили, а меня обвиняете.
Позитивная программа? Землю крестьянам, фабрики рабочим. А если серьёзно, то неполный перечень: национализация важнейших отраслей промышленности, земли, государственная монополия внешней торговли, планирование в стратегических отраслях. Смена системы власти на советскую т.е. отказ от профессиональных, освобожденных депутатов и возможность отзыва депутата; выборность судей народом или советами на ограниченный срок; формирование правительства Верховным Советом. Снижение цен на ГСМ и продукты первой необходимости, оплаты коммунальных услуг, цен на проезд в общественном транспорте. Гарантированные бесплатные медицина, образование. Ну и т.п.

ружнемагу. нет, на самом деле спасибо, хоть понятно, чего вы хотите. По пунктам:
- крестьяне вроде затруднений с землей не испытывают
- фабрики рабочим давали, когда СССР развалился, еще раз повторить?
- национализация почти всего щас уже сделана, как и государственные монополии, и планирование в стратегических отраслях. Оно УЖЕ есть! И вам не нравится!. И вы хотите снова сделать то же самое

(хотя стойте, как так земля рабочим и фабрики крестьянам, а одновременно все это национализировать? Хоть стоймя поставь, хоть на бок положи, ничего нет за этими словами)

- про депутатов и судей - я только за. Только при чем тут советская система. Довелось мне в советской системе на выборы ходить - там же был ОДИН кандидат. Так какая нафиг разница, были те выборы, или не были. Кто-то этого кандидата назначил, без всяких выборов. Я уж молчу про возможности отзыва. Выборы надо чинить в нынешней системе
- снижение цен на социально-значимое - это лабуда, ничего хорошего не будет, потому что сто раз уже пробовали. Нужна нормальная соцзащита, как у буржуев, адресная. А не так, чтобы всем велели сделать дешевый проезд, а денег на это нет, поэтому маршрутки разорились, а оставшийся автобус сломался
- гарантированные бесплатные медицина и образование у нас УЖЕ СЕЙЧАС в конституции записаны. От того, что вы их еще раз запишете или строй поменяете - ничего не изменится.

 

[Комиссар]

ружнемагу. нет, на самом деле спасибо, хоть понятно, чего вы хотите. По пунктам:
- крестьяне вроде затруднений с землей не испытывают
- фабрики рабочим давали, когда СССР развалился, еще раз повторить?
- национализация почти всего щас уже сделана, как и государственные монополии, и планирование в стратегических отраслях. Оно УЖЕ есть! И вам не нравится!. И вы хотите снова сделать то же самое

(хотя стойте, как так земля рабочим и фабрики крестьянам, а одновременно все это национализировать? Хоть стоймя поставь, хоть на бок положи, ничего нет за этими словами)

- про депутатов и судей - я только за. Только при чем тут советская система. Довелось мне в советской системе на выборы ходить - там же был ОДИН кандидат. Так какая нафиг разница, были те выборы, или не были. Кто-то этого кандидата назначил, без всяких выборов. Я уж молчу про возможности отзыва. Выборы надо чинить в нынешней системе
- снижение цен на социально-значимое - это лабуда, ничего хорошего не будет, потому что сто раз уже пробовали. Нужна нормальная соцзащита, как у буржуев, адресная. А не так, чтобы всем велели сделать дешевый проезд, а денег на это нет, поэтому маршрутки разорились, а оставшийся автобус сломался
- гарантированные бесплатные медицина и образование у нас УЖЕ СЕЙЧАС в конституции записаны. От того, что вы их еще раз запишете или строй поменяете - ничего не изменится.

Я думал, что люди смеются, а ржут лошади...
Записаны, да это не мешает всё отменять. Ну да ладно.
Давайте посмотрим. По оффициальным данным государству принадлежит только 10-15% всех предприятий в стране.
Итак: Олег Дерипаска: БазЭл в составе которой
ГАЗ, УралАЗ, ЯМЗ, ЛиАЗ и т.п. входящие в "группу ГАЗ", т.е. почти всё тяжолое автомобилестроение РФ и все автобусы;
РусАЛ -- производство алюминия -- 100% в РФ -- зарегистрирована на острове Джерси;
Следующие:
Магнитогорский Металлургический комбинат -- 87% акций принадлежат Рашникову
ОАО "Северсталь" принадлежит Мордашеву
группа "Мечел" -- конгломерат угледобывающих, металлугических и металлообрабатывающих предприятий, среди которых ЧМК, всего 26 предприятий -- 67% акций принадлежит Игорю Зюзину
Соллерс -- это УАЗ, ЗМЗ и еще 4 автозавода -- 53,8% акций принадлежит Вадиму Швецову
Русская медная компания --занимает 3-е место в РФ по производству рафинированной меди -- 80% акций компании принадлежит Игорю Алтушкину.

Список этот можно продолжать и далее, при желании. Буржуям РФ принадлежат, таким образом, целые отрасли промышленности. Значительная часть этого всего работает на оффшоры.Так что ваши байки об уже якобы проведенной национализации читайте себе.

 

[notacat]

Я думал, что люди смеются, а ржут лошади...
Записаны, да это не мешает всё отменять. Ну да ладно.
Давайте посмотрим. По оффициальным данным государству принадлежит только 10-15% всех предприятий в стране.
Итак: Олег Дерипаска: БазЭл в составе которой
ГАЗ, УралАЗ, ЯМЗ, ЛиАЗ и т.п. входящие в "группу ГАЗ", т.е. почти всё тяжолое автомобилестроение РФ и все автобусы;
РусАЛ -- производство алюминия -- 100% в РФ -- зарегистрирована на острове Джерси;
Следующие:
Магнитогорский Металлургический комбинат -- 87% акций принадлежат Рашникову
ОАО "Северсталь" принадлежит Мордашеву
группа "Мечел" -- конгломерат угледобывающих, металлугических и металлообрабатывающих предприятий, среди которых ЧМК, всего 26 предприятий -- 67% акций принадлежит Игорю Зюзину
Соллерс -- это УАЗ, ЗМЗ и еще 4 автозавода -- 53,8% акций принадлежит Вадиму Швецову
Русская медная компания --занимает 3-е место в РФ по производству рафинированной меди -- 80% акций компании принадлежит Игорю Алтушкину.

Список этот можно продолжать и далее, при желании. Буржуям РФ принадлежат, таким образом, целые отрасли промышленности. Значительная часть этого всего работает на оффшоры.Так что ваши байки об уже якобы проведенной национализации читайте себе.

как бы вам объяснить, чтоб вы поняли. Это такая форма государственной собственности. Олигархов назначает Путин. Ну будут другие фамилии и будут они не собственники, а типа подчиненные какого-нибудь министерства. Чо изменится-то?

 

[Комиссар]

как бы вам объяснить, чтоб вы поняли. Это такая форма государственной собственности. Олигархов назначает Путин. Ну будут другие фамилии и будут они не собственники, а типа подчиненные какого-нибудь министерства. Чо изменится-то?

Как бы Вам объяснить, что эта форма собственности называется ЧАСТНОЙ собственностью на средства производства. И еще неизвестно кто кого назначает. Да и не следует забывать, что управляющие чиновники не могут продать то чем они управлять и деньги себе пригрести. А эти могут.
При госсобственности доходы от деятельности предприятия идут государству. Здесь хозяевам, на их счета, откуда на покупку яхт и т.п. Государству идут только налоги и то если концерн не зарегистрирован в оффшоре. Так что этот ваш довод в топку.
А вообще мне нравится ваш метод: на заявление о том, что у нас крышевание и т.п. можно заявить, что это такая форма налогов. Нечестные выборы -- это на самом деле честные выборы, потому что народ за Путина и ко, а раз так, то можно и приписать +20%, все равно ведь победит. Ну и так далее.