Что для меня государство?

Беденко Олег

Активный пользователь
Одно из определений государства гласит:
Публичная власть, управляющая суверенной страной на основе права и/или силы, отвечающая за охрану ее экономической, социальной и территориальной структуры, имеющей денежную единицу и казну.

Государство(РФ) - вещь сложная, и очень малый процент людей представляет, как именно оно работает. А между тем, у государства есть какие-то важные точки соприкосновения с людьми, которые и определяют государство для обычного человека.
У нас власти все время что-то модернизируют и улучшают, возникают вертикали власти и новые решения.. Только власть не ставит внятные цели/задачи, к которым мы движемся как общность людей, имеющих одни корни и проживающих на одной территории.

Предлагаю участникам форума ответить на вопрос:
Что для Вас является наиболее важным проявлением государства?


Для себя расставил навскидку приоритеты, получилась довольно неожиданная картина, начиная с самого важного:

Глава государства и гос.дума(личности, - не хочу, чтобы наши сапоги были в Индийском океане)
дороги автомобильные(состояние и перспективы)
инфляция рубля(почему она вообще есть у государства с ресурсами и не находящимся в состоянии войны?)
цены на жилье и землю(нереально высоки по отношению к зарплате)
ГИБДД(поборы везде, кроме Снежинска)
здравоохранение(расходы есть, а результат непонятен - нет у нас здоровой нации)
образование(почему оно не ценится в развитом мире?)
пенсии(никогда не успевают за реальной зарплатой)
налоги(меняются, как настроение у мартышки с ...)
армия/МВД(эффективнось)
работа чиновников и органов местного самоуправления(они живут сами по себе, и их дело - правильно отчитаться "наверх")

(сознательно не включаю в список многие вещи, которые мной воспринимаются как должное, с чем мне - как обывателю, не приходится сталкиваться - охрана границы, таможня, расходование бюджета РФ и т.д. и т.п.)
Резюме: если в названных сферах все станет "по уму"(Как пример - есть скандинавские страны, где население очень довольно работой государственного аппарата. С другой стороны, есть эффективность гос.устройства «азиатских тигров» - но там традиционно забывают об отдельном человеке.) - в РФ принципиально изменится качество жизни в положительную сторону, причем не на бумаге!


ps: думаю, любой анализ ответов даст очень многое для действующей власти.
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Ну вот, опять школа началась. Придётся написать сочинение.
Итак. Впервые я почувствовал на себе цепкую хватку государства в институте. Мне надоела Теория Упругости, надоел институт и стал я думать - что дальше? Тогда в моей жизни возникла альтернатива: или перебороть себя, взяться за ум и изловчиться получить ВО или отправиться в ВЧ №Икс. В силу особенностей своего характера служить я точно не собирался. Но и в институт возвращаться было невозможно. Тогда я почувствовал себя зажатым в углу неведомо какой силой. Это, как рок, висело надо мной, давило со всех сторон тисками страха. Увы и ах. Но я не терял надежды, думая, что с государством можно договориться. Тогда я открыл Конституцию РФ и стал читать о своих правах. Сказано там было что-то вроде: никто не имеет права посягать на свободу гражданина. А в другом месте: у гражданина есть долг перед государством. Эти две фразы никак не соединялись в моей многострадальной голове. И тогда до меня дошло: всё - чушь, все обещания, все гарантии, все свободы.. Всё это - ничто, пыль, как и человек. Государство сложно устроено, но о человеке оно точно не помнит. И это было понимание, а не логический вывод. И его мне хватило, чтобы сходить на Выборы один раз в жизни - ради интереса.
Конец.
Да нет, тут все проще и сложнее одновременно.
В одном месте написано про свободу гражданина, в другом - про "священный долг перед государством".
Так это ПРО РАЗНЫХ граждан написано...
Свободный человек волен сам решать что и кому он должен и в какой валюте B)

Священный же долг защищать Родину - вовсе не означает лётать под "дедами".
И тем более, Родина это не аппарат "слуг народа", как раньше впихивалось в мозги в нарушении конституционных прав...
И защищать её можно по-разному.
Можно - от олигархов, например, можно от не в меру озверевших "дедов" в армии. :lol:
Не так ли?

Можно нарожать детей и не пойти в армию - это тоже ЕЩЕ КАКАЯ защита Родины.
И т.д. и т.п.
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
работа чиновников и органов местного самоуправления(они живут сами по себе, и их дело - правильно отчитаться "наверх")
Штраф ГИБДД, полученный в Свердловской области, был честно и вовремя уплачен. Тем не менее, через пол-года пришло постановление суда о взыскании. Штраф, естественно, оплачивал в местном Сбере. Так вот мы наблюдаем, как Система работает только на себя - вместо того, чтобы просто наладить систему взаимных уведомлений организаций, чинуши предпочитают включать каждый раз судебную машину, только затем, чтобы стрясти с меня 100 рублей. Расходы и результат ну явно не сопоставимы.
Вобщем, даже не смешно.
 
S

Switch

Guest
Механизьм. Можно быть его послушным винтиком и неплохо себя чувствовать. А можно нечаянно попасть промеж зубцов, хрустнет оно тобой и фамилие не спросит.
 

Goldensection

Новичок
Заблокирован
Государство - машина управления, которая имеет несколько скоростей и несколько водителей за штурвалом "в ажуре завтрашнего дня", а также имеет разные перевоплощения "модификации",... может иметь вид бульдозера или танкера, также истребителя и т.д. Но факт один - у государственной машины много вокруг горящей скорлупы и агонии чертей, которые как бесы норовят вильнуть своим хвостом и оторвать себе кусок вкусного и жирного сала, для себя любимых))) :p
 

Salo

Статист I степени
Государство - машина управления, которая имеет несколько скоростей и несколько водителей за штурвалом "в ажуре завтрашнего дня", а также имеет разные перевоплощения "модификации",... может иметь вид бульдозера или танкера, также истребителя и т.д. Но факт один - у государственной машины много вокруг горящей скорлупы и агонии чертей, которые как бесы норовят вильнуть своим хвостом и оторвать себе кусок вкусного и жирного сала, для себя любимых))) :p
Я не дамся :p
А если серьёзно... Мёртворождённый механизм.Тупой и не живой.
 
S

Switch

Guest
Прочувствовала я на своей шкуре легкое прикосновение гос.машины, когда меня в 2003м, в 3утра, возвращавшуюся пешком из клуба через весь город, абсолютно трезвую и ясную, уложили лицом на капот и обыскали с пристрастием. Вампирская бледность вкупе с нездоровым блеском глаз возымели свое. Не понравилась, замели. Отпустили, правда... но ужасу натерпелась... че ж так грубо, господа.
Два бугая под центнер на одну девочку 50ти кг вместе с одежей. И так бы никуда не делась.
 

aleksnemo

Активный пользователь
Человеческое общество - это стадо! А любым стадом, дабы избежать хаоса, нужно управлять! Государство - это аппарат по управлению обществом. Анархия в настоящий момент развития человечества - это утопия, а наличие государственного аппарата это вынужденная необходимость любого цивилизованного общества!
Лично для меня государство - это люди, которые устанавливают правила, по которым нужно жить в данной стране. И не важно, хорошие они или плохие, нравятся они мне или нет, но пока они у власти, приходится жить по их правилам! Каждый народ достоин своих правителей, поэтому пока наше общество такое, какое есть, то и государство будет таким же! :)
 

kroha

Местный
были в оренбургской области. там деду мужа должны были дать квартиру как участнику ВОВ, сначало просто прошли мимо него, потом старший сын деда написал президенту(!), из правительтва в администрацию района пришло указание ДАТЬ!,НО...пришли 2 комииссии в частный дом (где и поныне дед живет). заявили, что - либо квартира, либо дом, старшой сын пригразил статье, пришли еще 2 комиссии, ВНИМАТЕЛЬНО (!) посмотрели дом - решили, что если дед будет жив на следущий год,то дадут... да, похоже, сейчас даже президента в упор не видят..
если сделать вывод, что президент - пастух, то местная власть - стороживые овчарки, то собачки то тащут...овец
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Прочувствовала я на своей шкуре легкое прикосновение гос.машины, когда меня в 2003м, в 3утра, возвращавшуюся пешком из клуба через весь город, абсолютно трезвую и ясную, уложили лицом на капот и обыскали с пристрастием. Вампирская бледность вкупе с нездоровым блеском глаз возымели свое. Не понравилась, замели. Отпустили, правда... но ужасу натерпелась... че ж так грубо, господа.
Два бугая под центнер на одну девочку 50ти кг вместе с одежей. И так бы никуда не делась.
***
 

kroha

Местный
Вот и стал Таракан
победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому.
(Чтоб ему провалиться,
проклятому!)
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери,
ваших детушек,
Я сегодня их за ужином
скушаю!"

Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!
В каждой берлоге
И в каждой пещере
Злого обжору клянут.

Да и какая же мать
Согласится отдать
Своего дорогого ребёнка -
Медвежонка, волчонка,
слоненка,-
Чтобы несытое чучело
Бедную крошку
замучило!

Плачут они, убиваются,
С малышами навеки
прощаются.
 

Владислав Быков

Пользователь
Человеческое общество - это стадо! А любым стадом, дабы избежать хаоса, нужно управлять! Государство - это аппарат по управлению обществом. Анархия в настоящий момент развития человечества - это утопия, а наличие государственного аппарата это вынужденная необходимость любого цивилизованного общества!
Лично для меня государство - это люди, которые устанавливают правила, по которым нужно жить в данной стране. И не важно, хорошие они или плохие, нравятся они мне или нет, но пока они у власти, приходится жить по их правилам! Каждый народ достоин своих правителей, поэтому пока наше общество такое, какое есть, то и государство будет таким же! :)
К Анархии:
А этот, правда, пожил всласть!
И при начавшемся развале
Несостоятельную власть
В стране сменило безначалье.
Всех стала разделять вражда.
На братьев ополчились братья
И города на города.
Ремесленники бились с знатью
И с мужиками господа.
Шли на мирян войной попы,
И каждый встречный-поперечный
Губил другого из толпы
С жестокостью бесчеловечной.
По делу уезжал купец
И находил в пути конец.
Достигло крайнего размаха
Укоренившееся зло.
Все потеряли чувство страха.
Жил тот, кто дрался. Так и шло.
(Фауст).
 

komm

Пользователь
Человеческое общество - это стадо! А любым стадом, дабы избежать хаоса, нужно управлять! Государство - это аппарат по управлению обществом.
ну за чем же так круто? ведь, человеческое общество может и обидется на вас)
совмневаюсь, что государство, как аппарат, было создано лишь для того что бы "избежать хаоса". да, хаоса оно избегает, но это побочный эффект. опеределнный круг лиц ставит перед государством конкретные цели. в основном, это военные или экономические цели. а государственный аппарат достигает этих целей, используя, по-моему, самый офигительный ресурс, - человеческое общество...
 

natooar

Местный
Он пришел купить самолет...


Кликните на эту полосу, чтобы посмотреть полное изображение.



Сейчас мы все оказались на площади позора. Каждый день до нас доносятся подробности скандалов, причина которых деньги: «Воровское государство», «Деньги русской Мафии», «Кадровые перемены в прокуратуре...» Все на продажу, в том числе — долг и совесть. Мы живем, будто выбившись из собственной истории. И мне говорили: разве время сейчас писать о какой-то жертвенности, когда на слуху — корысть и бесчестье? Но я подумала: самое время вспомнить о том, откуда мы родом.

В декабре 1942 г. в кабинет директора Саратовского авиационного завода вошел человек в деревенском зипуне и сказал: «Я хочу купить истребитель». Это был крестьянин Ферапонт Петрович Головатый из хутора Степной Саратовской области.
Директор завода И.С. Левин даже растерялся от такого неожиданного предложения. Ему еще никогда не приходилось продавать самолет частному лицу. Он должен был позвонить в Москву, чтобы получить разрешение на такую продажу. В столице о необычном предложении доложили Сталину.
«Сколько у него денег?» — «Принес сто тысяч». — «Пусть покупает». Ферапонт Петрович получил от Сталина телеграмму: «Красная Армия не забудет, что вы пожертвовали все свои сбережения».
...Сейчас мы переживаем время беспамятства. Из прошлого настойчиво и последовательно извлекаем только такие «сенсации», которые учат ненавидеть своих предков. Размахивая этими «находками», как дикари дубиной, мы разрушаем свое Отечество. Стоит ли удивляться, что в наши дни оказались забытыми многие имена, которые были символами поколения. И одно такое имя — Ферапонт Головатый.
В Саратовском краеведческом музее мне показали документы тех лет. В первых же газетных публикациях, напечатанных рядом с фронтовыми сводками, Ферапонта Головатого стали называть Кузьмой Мининым Великой Отечественной. Приводили слова знаменитого нижегородского земского старосты: «Люди посадские, люди торговые, люди ратные! Не пожалеем ничего, продадим, если надо, дворы наши, достояние свое...»


Кликните на эту полосу, чтобы посмотреть полное изображение.



О своем далеком предке Кузьме Минине мы знаем больше, чем о Ферапонте Головатом. Как часто бывало со знаменитыми людьми, его имя разменяли на лозунги. Сам Ферапонт Петрович мемуаров не оставил. К тому же он был малограмотным. Из архивных документов, писем, воспоминаний постепенно проступала судьба. Мне удалось поговорить с племянницей Ферапонта Петровича Верой Андриановной Ковтуновой, которая оказалась на редкость памятливым человеком.
Ферапонт Головатый работал пчеловодом в колхозе. Была у него и своя пасека — 22 улья. Когда я читала страницы его биографии, мне представилось нечто потаенное в его судьбе. Выходило так, что дом, построенный в хуторе на отшибе, сад, пасека стали для него убежищем, где он находил спокойствие после пережитых тревог, которых ему в жизни выпало с лихвой.
Он повидал и муштру, и войну. Еще в 1910 г. Ферапонт Головатый попал на службу в полк, который охранял царскую семью.
За высокий рост, за красоту, недюжинную силу его направили в лейб-гвардию. Он был среди тех, кто нес караул в Царском Селе и у Зимнего дворца. В 1914-м Ферапонт попадает на фронт. Сохранились свидетельства о том, каким он был солдатом. В Восточной Пруссии Головатого наградили тремя Георгиевскими крестами. Так была отмечена его храбрость, проявленная и в бою, и при спасении раненых, и при выходе из окружения.
А потом Ферапонт Головатый осел с семьей на затерянном в глуши хуторе. Вот его портрет, написанный со слов односельчан: «У него спорилась любая работа. Мог сам и мебель смастерить, и за ремонт машины брался. Не угнаться за ним в косовицу или на молотьбе. Любил петь». Вместе с женой они вырастили шестерых детей. К началу войны почти у всех уже были свои семьи. Однако что же побудило его в 1942 г. покупать самолет? И откуда взялись у простого крестьянина такие деньги?

Вот что вспоминала его племянница Вера Андриановна. В ноябре 1942 года Ферапонт Петрович повез подарки от колхоза в госпиталь в Балашов. Вернулся в тревоге. Среди раненых там он встретил односельчанина Василия Дроздяка, который рассказал ему, что воевал вместе с его старшим сыном Степаном и видел, как снарядом разворотило траншею, где находился Степан.
- Примерно через месяц в нашем колхозе проходило собрание, — рассказывала Вера Андриановна. — Председатель призвал нас вносить деньги на постройку боевого самолета — кто сколько сможет. Первым выступил мой сосед Федор Сорочинский: «Вношу тысячу рублей! — и повернулся к дяде Ферапонту: — А ты что молчишь? Думаешь, не знаем, сколько ты меда снял?» Стал его упрекать. И неожиданно для всех Ферапонт Петрович вдруг сказал: «Что ты кричишь? Я, может быть, на свои деньги сам самолет куплю». Мы сначала подумали, что он просто погорячился в споре. Шутка ли — самолет купить. Но после собрания Ферапонт Петрович остался вместе с председателем колхоза — стали подсчитывать, сколько он может выручить денег от продажи меда.
И все-таки я старалась допытаться — как же мог крестьянин собрать деньги на самолет? «Судите сами, — говорила Вера Андриановна. — В тот год у Ферапонта Петровича скопилось два центнера меда. А знаете, сколько стоил тогда мед на рынке? От 500 до 900 руб. за кг».
Она рассказала мне о том, что старательно обходили в публикациях военных лет. Касаться таких подробностей тогда считали недостойным: подвиг должен быть незамутненным, будто опустился с небес.
Между тем все деньги, которые пожертвовал Ферапонт Петрович на покупку самолета, были с базара. Вера Андриановна вспоминала, как в декабре 1942-го Головатый за 200 км повез бидоны с медом в Саратов. На рынке для него соорудили отдельную палатку. Несколько дней он стоял за прилавком. Поскольку мед был дорогой, брали его понемногу. Так собрался мелкими деньгами целый мешочек. С ним он и пришел покупать самолет.
Подвиг Ферапонта Петровича не был лубочным сюжетом. Вера Андриановна рассказывала, что дома Головатого осыпала упреками жена: «Что ты делаешь? Хочешь по миру нас пустить? Кто твоих внуков кормить будет?» К этому времени двое их сыновей и три зятя были на фронте. В доме Головатых остались 9 внуков. Старшему из них было девять лет. Так что вовсе не от большого достатка Ферапонт Петрович отдал свои деньги на покупку самолета.
В жизни Ферапонта это были звездные дни. Его имя звучит по радио. Он ждет в Саратове еще не известного ему летчика, которому будет передавать самолет.
Генерал-лейтенант авиации Б.Н. Еремин, в ту пору он командовал гвардейским истребительным полком, воевавшим в Сталинграде, вспоминал:
- Мне позвонил командующий 8-й воздушной армией Т.Т. Хрюкин и приказал немедленно вылететь в Саратов и принять подаренный самолет. Признаться, я был немало удивлен. Звонок раздался между боевыми вылетами. Как можно, думал я, посылать командира полка за одним самолетом, пусть и подаренным? Однако все значение этого события раскрылось передо мной позднее.
Имя Бориса Еремина появилось в этой истории не случайно. Его портреты к тому времени обошли многие газеты. С ним был связан подвиг, о котором даже известный авиаконструктор А. С. Яковлев вспоминал как о редком событии. Семь наших истребителей, где Борис Еремин был ведущим, приняли бой с двадцатью пятью немецкими самолетами. И вышли победителями. Они сбили несколько немецких машин, остальные разогнали. Вернулись без потерь.
Отправляясь за самолетом, майор Б. Н. Еремин летел на свою Родину. В Саратове он вырос, работал на заводе токарем, учился в аэроклубе.
- Мы познакомились с Ферапонтом Петровичем в кабинете директора авиазавода, — вспоминал Б. Н. Еремин. — По возрасту он годился мне в отцы. Стал называть меня Борисом и перешел на «ты». Вместе мы пошли на заводской аэродром осматривать истребитель Як-1, купленный на его деньги...
Еще один самолет... Почему это стало событием? В своих воспоминаниях Б. Н. Еремин рассказывает об одном случае, который свидетельствует о том, как дорожили на фронте каждой машиной.
Однажды летчик посадил на лугу свой подбитый истребитель. За машиной послали техника Мальцева с небольшой командой. Он увидел, что самолет засасывает в болотце. Принесли створки церковных ворот, перетащили истребитель на твердую почву. Потом прицепили к попутному грузовику. Впереди — Дон. Бомбежка, взрывы. Мальцев побежал в село собирать людей. Соорудили плот и ночью переправили самолет. Каждая машина была на счету.
Беда сплачивала людей. Митинги на заводах и в колхозах начинались с имени Ферапонта Головатого. Чтобы собрать деньги на постройку боевых самолетов, танков, орудий, в тылу отчисляли свои заработки, приносили из дома золотые украшения, серебро. На хутор Степной Ферапонту Головатому приходили тысячи писем:
«Шлю фронтовой привет. Ваш портрет из «Комсомолки» всегда ношу с собой. Я говорю бойцам: в разведке, в бою — отдавай все силы, как Ферапонт Головатый. Командир отделения Селезнев».
Этому трудно поверить, но остались свидетельства. Летом 1943 г. семья Головатых — от внука до деда — работала на пасеке. Мария Тарасовна больше не упрекала мужа — помогала ему. На семейном совете решили собрать деньги на покупку второго самолета. Между тем в их доме была беда. Пришли похоронки на старшего из сыновей — Степана и двоих зятьев. Ферапонт Петрович уговаривал жену: «Поможем вырастить внуков, не убивайся».
Однако и на войне бывает редкая удача. Какие небесные силы хранили летчика и самолет с именем Ферапонта Головатого на борту? Полтора года он был в боях. Ни разу не был сбит. В марте 1944-го комиссия обследовала техническое состояние истребителя. Ресурс машины был исчерпан. Б. Н. Еремин прислал письмо, в Степной: «Очень обидно расставаться с Вашим самолетом. Но что поделаешь...»
В 1944 г. у страны нашлись средства, чтобы сохранить для потомков военную реликвию. К одному из фронтовых составов прицепили платформу, на которую погрузили списанный самолет Ферапонта Головатого. Из Крыма, где шли бои, его отправили в Саратов. Сначала истребитель поставили на площади для всеобщего обозрения, а потом отвели ему место в музее.

В мае 1944-го майор Борис Еремин прилетел с фронта в свой родной город на заводской аэродром. Здесь его ждали Ферапонт Петрович с женой и дочерью. Все документы были уже подписаны. На истребителе снова было начертано, что это подарок фронту от Ферапонта Головатого. Никто не говорил на митинге о том, как выбивалась из сил семья, добывая эти деньги. Нам остались только улыбки на снимках и газетные лозунги.
...Читая эти документы, я испытывала чувство стыда. Слишком далеко мы ушли от того поколения в своем беспамятстве. Один из наших «либералов», что часто мелькает на экранах, недавно откровенничал, что не может любить свою Родину, потому что она ему «недоплатила, недодала, не отдала».
Россию всегда спасала жертвенность. И даже цифры из архивов способны рассказать о духовном мире целой эпохи. Только в Саратовской области жители собрали столько денег, что на них можно было бы построить полторы тысячи боевых самолетов.
Самый выдающийся факт тех дней: пчеловод А.С. Селиванова из села Стригай Саратовской области передала деньги на постройку трех самолетов. У нее было четверо детей, муж воевал на фронте. А всего в стране в Фонд обороны было передано 17 млрд. руб., 130 кг золота, почти тонна серебра.
Второй истребитель, подаренный Родине Ферапонтом Головатым, летал до конца войны. Эта его машина тоже была, как заговоренная. Последний бой — над Берлином. Борис Еремин совершил 342 боевых вылета, сбил на подаренной Ферапонтом Головатым машине лично и в группе 23 самолета.
Ферапонт Головатый после войны прожил недолго. Казавшийся богатырем, он упал, как подкошенный, на работе. И не успел помочь своим внукам.
Земляки говорили о нем: «Надорвался на непосильном деле». И такой была цена Победы.
Самолет Ферапонта Головатого сохранился в Саратове до сих пор. Для него построен специальный ангар. Каждый год тысячи людей приходят посмотреть на эту легендарную машину. Верю, память поможет нам спастись на краю беды.
forums.airforce.ru/showthread.php?t=1768&page=27
 
Сверху