Почему я не хочу ставить Linux или xBSD систему
- Автор темы Mike22
- Дата начала
Ну, вы похоже точно не манагер <_<
И ощущение такое, что сами себя уговариваете.
К сожалению, сам был таким, и имею очень хорошее представление об их работе. Поймите, что для них имееет значение только результат в проекции на их конкретный участок работы и ничего больше, будь это сто раз нелогично смотрится со стороны. Оценить выгоду очень просто, а вот оценить упущенную выгоду на практике почти невозможно. И люди этим пользуются.
Но это так, уход от темы топика. А, возвращаясь к Linux, опять же скажу, что в моих постах речь шла о разработчиках ПО для Linux. И я их вполне понимаю. Linux действительно, на данный момент, абсолютно не приспособлен для реальных вложений. Хотели сделать хорошую вещь и сделали. Вот только этого мало для того, чтобы лечь в основу серьёзного коммерческого проекта. Точнее, даже не мало, а просто пальцем в небо, не в ту степь. Надеюсь, здесь не найдётся желающих приводить в пример Intel, Novell, Corel, и т.п. Intel и Novell, уже большие мальчики, пережили, а вот Corel эта авантюра чуть было не довела до банкротства.
Голливуд (мультипликация, спецэффекты) полностью на Linux,
Боинг, Айрбас, БМВ уже давно все сложные рассчёты и витруальные тесты конструкций (моделирование) ведут под Linux,
в Европе госучреждения и целые муниципальные образования объявляют об отказе от дальнейших покупок продуктов MS и постепенном переходе на Linux,
в Азии Linux уже сейчас практически является основной ОС,
Google - крупнейшая Интернет-компания весь свой бизнес построила на открытых системах.
Список этот можно долго продолжать.
Они что, все авантюристы?
Боинг, Айрбас, БМВ уже давно все сложные рассчёты и витруальные тесты конструкций (моделирование) ведут под Linux,
в Европе госучреждения и целые муниципальные образования объявляют об отказе от дальнейших покупок продуктов MS и постепенном переходе на Linux,
в Азии Linux уже сейчас практически является основной ОС,
Google - крупнейшая Интернет-компания весь свой бизнес построила на открытых системах.
Список этот можно долго продолжать.
Они что, все авантюристы?
Вах!! Я даже могу пополнить твой список. В Ливерморе и Лос-Аламосе все расчёты ведут на Linux. И даже, по большому секрету, во ВНИИТФ и во ВНИИЭФ все расчёты ведут на Linux. Только никому не говори, ладно. Ещё никому не дали Нобелевскую премию за оригинальное применение экскаватора для рытья канав. Так и применение инструментов по их прямому назначению никого ещё в шок не приводило. Роль Linux для многопроцессорных систем и суперкомпьютеров никто и не оспаривает. Вполне естесственное применение инструмента по прямому назначению.
Речь шла о Linux как замене Windows на десктопе. Голливуд (мультипликация, спецэффекты), Боинг, Айрбас, БМВ ведут расчёты в мини сетках на Linux. Просто закупают распределённые движки. А входные данные и результаты формируют под Windows. Про Европу вообще явный загибон. Дальше популистских заявлений дело не пошло. Отказ от дальнейших покупок продуктов MS это из разряда наших тёрок с Белоруссией и с Украиной о цене на газ. Все прекрасно знают, что в итоге всё равно договоримся, однако делают траги-комичные позы и дешевые сенсации-однодневки. Всё это типичные элементы договорного процесса и на результат никак не влияют, только на цену. И уж точно не имеют никакого эффекта на реальных участников переговоров.
В Азии Linux распространён гораздо меньше, чем кажется. И если и есть, то совсем не факт, что из за своих замечательных качеств, а в силу своей бесплатности. Уж, извините, бесплатность вещь хорошая, но не имеет никакого отношения к качеству продукта. Почему то, многие привыкли перечислять эти вещи рядом, как будто одно на другое влияет.
Во всех Ваших примерах, фирмы производители серьёзного софта продают его за сотни тысяч долларов сразу вместе с железом, ОС, переферией(чаще всего совершенно уникальной), поддержкой и сопровождением. Выделять при этом конкретный вид ОС просто смешно. Тем более что это, как правило, кастрированная, уникальная ОС, заточенная под конкретную задачу. Так было и с Sillicon Graphics и с MacOS.
Назовите хоть один продукт из ваших примеров, который используется массово на десктопе и не имеет аналогов в Windows. Видимо так и не дождёмся.
На запрос в Google - "Европа переходит на Linux* получаешь 110000 ссылок. Почитайте на досуге. Очень показательно в связи с нашей дискуссией.
Windows не смог обеспечить тот-же уровень поддержки азиатских языков в системе.
Повторюсь - никого за собой силой не хочу тащить, но за открытыми системами будущее и отрицать это глупо и недальновидно.
Linux дорос до десктопа, и через пару лет перерастёт Windows.
Именно из-за качеств, и именно как десктоп.
Windows не смог обеспечить тот-же уровень поддержки азиатских языков в системе.
Повторюсь - никого за собой силой не хочу тащить, но за открытыми системами будущее и отрицать это глупо и недальновидно.
Linux дорос до десктопа, и через пару лет перерастёт Windows.
Мда, с каких это пор число ссылок по какой-то теме стало показателем правоты кого-либо, когда-либо, как-либо высказывающихся по этой теме.
Очень хочется ошибиться, но думаю все наши Linux пользователи пережили "языковой барьер". Чтобы Linux сообщество решило проблему быстрее Microsoft, сильно постараюсь поверить наслово.
Вот за чем будущее, боюсь, не нам решать. Смею даже предположить, что решать это вполне определённому кругу лиц. А вообще, как показывает история, прогресс может идти по самому разному сценарию: может стоять на месте, может идти по кругу, может даже идти назад. Он, в общем то, ни кому не обещал развиваться согласно чьим-то наивным представлениям.
, и это истинная правда. Вопрос будут ли его использовать. Наверное, повторюсь, но то что нечто сделанно хорошо ещё не герантирует его повсеместного использования. Есть очень поучительная история как раз из мира Linux. Была/есть такая библиотечка WxWindows. Многие наверное знают. Сам в своё время писал под неё. Так вот захотели её разработчики всё сделать правильно, по уму. Разработали документацию, подали заявку в комитет по стандартам, рассматривали предложения. В итоге, через 2 года зафиксировали стандарт и приготовились бабло срубать. Да только к тому времени их библиотечка уже морально устарела. И все юзеры и девелоперы уже давно переключились на некую Qt, которая ничего не обещала и никаких стандартов не представляла. Ну и где щас WxWindows, а где Qt(кто не знает на нём написана KDE)?. Кстати, и до сих пор проблема переноса прог со старых версий Qt - головная боль всех разработчиков, особенно в части общения с серверами баз данных. Но суть одна. Оказалось, что пользователям не надо хорошо, им надо что-то другое.
Очень может быть. А Вы Windows спросили? Или у Вас есть достоверная информация о возможностях Windows через пару лет? А заодно и о о возможностях Linux через пару лет?
Это показатель того, что переход на Linux-десктоп реально идёт и интерес к этой теме огромен. Запрос "linux migration" вообще даёт 33 млн. ссылок.
Ну, если вы к открытым системам не перейдёте, за вас действительно всё будет решать БГ.
Linux чем и хорош, что ты сам становишься хозяином своей системы и ни от кого больше не зависишь.
Ну, вот, мосты уже налаживаются <_<
И что это доказывает?
xFree86 тоже умер (никто такого представить не мог), а xOrg, основанный на его коде живёт и активно развивается.
Собственно благодаря xOrg и "родился" Десктоп-Linux.
Зря так о пользователях.
А, вот тут смеюсь, не могу удержаться.
Они сами давно поняли, что в тупике. Зря что-ли Novell "купили", заговорили о виртуализации?
Loki
Пользователь
Mike22, я вот спросил у Яндекса). Запрос Windiws migration - 10k, linux migration 13k. Лично для меня не очевидно, что linux просто "измигрировался" весь. linux занимает крепкие позиции на рынке и на столах юзеров,прекрасно.
Главная причина, по которой не любят linux простые смертные, - это сложность освоения. Что бы тут ни писали, но согласитесь, что интерфейс Win был создан специально для "домохозяек", т.е. всё интуитивно понятно. (Что-то вроде большой красной стрелки-указателя "Жать сюда!"). В Linux, простите, конечно тоже нехилый графический интерфейс, НО, после использования Win, он,реально, кажется просто win-клоном.При установке некоторых устройств в lin ну никак не обойтись без правки конфигов. Напрягает.
По поводу отсутствия вирусов и ненадобностью антивирусов под lin. ))). Недавно ставил Мандриву2007, во время установки цветасто так красовалась лейбочка КАВ6. Возможно это в связи с тем, что linux действительно отвоевал часть сектора, и можно готовиться к увеличению доли linux-вирусов. Так уж исторически сложилось, что не любят win), и уж очень пристрастно следят закаждым шагом, поэтому отчасти и вирусов пишут больше под него, и ковыряются в качестве, и ошибки выискивают. В задачи вирусмейкера входит заражение как можно большего числа компьютеров, а чаще всего у юзеров стоит ОС Майкрософт.
Всегда обидно, когда какой-нибудь мега-хакер кричит "Винда мастдай", "Гейтс - (пииииип)"или что-то типа того. Это гениальный человек, который разаработал гениальную ОС. Можно сказать, что ОН способствовал популяризации компьютеров. Что мешало это сделать linux'у? Ничего. Это просчет всего linux-сообщества. Возможно, linux'у пора "скрыть" (не в плане закрыть) часть "открытого". Мне кажется, что некоторых как раз и пугает чрезмерная открытость.
P.S Сам начал изучать lin), интересно, но, всё таки, без знающего человека трудновато).Mike22, уже готова парочка вопросов)
Главная причина, по которой не любят linux простые смертные, - это сложность освоения. Что бы тут ни писали, но согласитесь, что интерфейс Win был создан специально для "домохозяек", т.е. всё интуитивно понятно. (Что-то вроде большой красной стрелки-указателя "Жать сюда!"). В Linux, простите, конечно тоже нехилый графический интерфейс, НО, после использования Win, он,реально, кажется просто win-клоном.При установке некоторых устройств в lin ну никак не обойтись без правки конфигов. Напрягает.
По поводу отсутствия вирусов и ненадобностью антивирусов под lin. ))). Недавно ставил Мандриву2007, во время установки цветасто так красовалась лейбочка КАВ6. Возможно это в связи с тем, что linux действительно отвоевал часть сектора, и можно готовиться к увеличению доли linux-вирусов. Так уж исторически сложилось, что не любят win), и уж очень пристрастно следят закаждым шагом, поэтому отчасти и вирусов пишут больше под него, и ковыряются в качестве, и ошибки выискивают. В задачи вирусмейкера входит заражение как можно большего числа компьютеров, а чаще всего у юзеров стоит ОС Майкрософт.
Всегда обидно, когда какой-нибудь мега-хакер кричит "Винда мастдай", "Гейтс - (пииииип)"или что-то типа того. Это гениальный человек, который разаработал гениальную ОС. Можно сказать, что ОН способствовал популяризации компьютеров. Что мешало это сделать linux'у? Ничего. Это просчет всего linux-сообщества. Возможно, linux'у пора "скрыть" (не в плане закрыть) часть "открытого". Мне кажется, что некоторых как раз и пугает чрезмерная открытость.
P.S Сам начал изучать lin), интересно, но, всё таки, без знающего человека трудновато).Mike22, уже готова парочка вопросов)
Я у Гугла спрашивал и его цифры давал.
Тут глупо спорить, согласен.
Но не стоит же Linux на месте, эргономика и usability улучшаются прямо на глазах.
Использование антивирусных программ в Linux связанно с желанием ограничить их распостранение,
а никак не с целью защитить саму Linux-систему.
Реальных вирусов для Linux просто не существует.
Подобные высказывания мне и самому не нравятся,
но и дифирамбы петь не собираюсь.
Задавай, конечно! Открывай новые темы!
В силу своих знаний/умений постараюсь помочь.
Да и кроме меня тут есть специалисты возможно и более продвинутые в вопросе.
BuG2BuG
Демон FreeBSD
Есть интересная штука такая насчёт GUI. Называется Photon [ОС QNX]. По-идее разрабатывалась для встраиваемых приложений, но уверен домохозяйкам понравится. Будет время - прилеплю скриншот. =)
Сам использую Windows на одной машине, FreeBSD [десктоп] на своей тачке и на ноутбуке QNX. Всё меня полностью устраивает: почитать форум, посидеть в асе, послушать музыку, поиграть в Quake III. Понятное дело, каждая ОС нужна для своих целей, но не стоит забывать, что есть хорошие альтернативы таким монстрам как ОС Windows, ОС Linux и ОС MacOS X, уже готовые для настольного применения [или стремящиеся стать таковыми]. Приведу пример: PC-BSD.
P.S.: Что-то как-то несвязно получилось, извините, у меня мысли путаются.
С Уважением,
Ничего это не показатель. Наберите, porno, офигеите куда весь мир мигрирует, согласно Вашей логике.
Перечитайте мой недавний пост там всё написано. У кого и сколько реальных возможностей перейти на Linux. А вот быть хозяином своей системы и ни от кого не зависеть, принимать решения, 90 процентов пользователей не хотят. Или Вы ещё не поняли? Именно того чем Вы так восторгаетесь им не нужно. И даже готовы платить за то, чтобы кто-то за них принимал решения и избавил их от этой необходимости.
Уже то, что Вас это удивляет о многом говорит. Видимо тот факт что за дерьмо - Windows эти самые пользователи готовы платить деньги и терпеть, а вот Ваш Linux даром нахрен никому ни нужен, этот факт Вы просто игнорируете, никак для себя не обьясняя. Наверное, в отличие от, Вас я уважаю пользователя и оставляю за ним право быть глупым, ленивым, нерешительным, необразованным, инертным. Их миллионы таких. Уважайте их.
Всем бы нам в таком тупичке побывать.
be-open
джедай
Занятно. Покажи скриншот QNX, есть ощущение, что это лучшая ось реального времени, может мне туда? <_<
BuG2BuG
Демон FreeBSD
http://beta.vega-int.ru/phorum/index.php?s...=20#entry19417
Разрешение 800x600, какое есть, ноутбук старый - более не держит.
BuG2BuG
Демон FreeBSD
BuG2BuG
Демон FreeBSD
И FreeBSD
