Поговорим о религии

Вы это сами в Библии видели, или это ваша интерпретация с чужих слов?
А, если сам видел, то почему не цитата со ссылкой!? А, какое-то "Сказано что..."? - явный перепев с чужих слов!
Кем сказано, где, кому?
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл. 7:20)
 

Arkad

Местный
В Библии вообще ничего нет про Святых. Сказано что нет никого без греха.
А, при чем здесь грех?
Вам кто-то где-то напел, что Святость - это безгрешие!?
Да. Без греха только Он один, и все попытки сравняться (или сравнивать кого-то) с Ним - богохульство.
Первыми святыми в Библии отмечены Моисей и его брат Аарон, не выбраны народом, а отмечены Богом, и Моисею было многое дано Самим - прямая беседа (на г. Сион), Заветы, посох с чудесами, путеводный огонь, инструкции по Ковчегу и скинии (первый походный храм)...
 
Последнее редактирование:
А, при чем здесь грех?
Вам кто-то где-то напел, что Святость - это безгрешие!?
Да. Без греха только Он один, и все попытки сравняться (или сравнивать кого-то) с Ним - богохульство.
А что такое святость? В Библии про нее нет ничего.
Есть про рожденных свыше, но прецедентов тоже как бэ нет.
Апостолы обычные люди. Пророки вообще разбойники и раздолбаи порой, чего Давид стоит...
 

ask

Местный
А то прям для этого образование нужно, чтобы понимать несправедливость. Понимали, только сделать ничего не могли.
А пришли коммунисты с оружием - крестьяне и без образования прекрасно взбунтовались.
Как раз дворянам процветающее крестьянство на руку - так жить спокойнее, взимай аренду и все.
К зажиточным баре очень положительно относились, как и к подвизающимся в городе мастерам. Это же очень жирный кусок дохода.
А вот как сделать хозяйство зажиточным - баре не знали, они больше насчет промотать. Хотя и были прецеденты грамотного обустройства владений.
Крестьяне пошли за большевиками по простой причине - те им землю пообещали . Помните - "Земля - крестьянам?" Так что грамотность тут им не понадобилась. Были бы грамотные - глядишь и догадались бы, что надуют.
 
Крестьяне пошли за большевиками по простой причине - те им землю пообещали . Помните - "Земля - крестьянам?" Так что грамотность тут им не понадобилась. Были бы грамотные - глядишь и догадались бы, что надуют.
Да почему надуют? Опять же потому что Россия.
И грамотность тут ни при чем. Как в том анекдоте, вас в любом случае вы...бут.
 

Arkad

Местный
А что такое святость? В Библии про нее нет ничего.
Есть про рожденных свыше, но прецедентов тоже как бэ нет.
Апостолы обычные люди. Пророки вообще разбойники и раздолбаи порой, чего Давид стоит...
Ну, в общем, да. Понятия святости в библейские времена еще не существовало, но святые были!
Само понятие святости было сформировано много позже, и это не внутреннее свойство человека (способ его зачатия, рождения...), а "отмеченный Богом".
Заметив отмеченного, люди начинают "задним числом" разбираться "а, как он жил? - праведно, или как?".
Поэтому так мало святых при жизни.
Моисей, Аарон, Авраам, Ной и библейские пророки отмечены Богом еще при жизни, но прославлены людьми много позже (просто звания такого еще не существовало).
 
Последнее редактирование:
В ветхом завете праведность вообще понимали как фанатичную преданность яхве. А не человеческие качества.
 

Arkad

Местный
Придумали значит просто.)
А Моисей праведным не был даже близко.
Да. Святость - это условность - договорились набор определенных личных качеств и обстоятельств жизни считать достаточным условием для причисления к лику...
Это как Герой - люди же не рождаются со Звездой героя на груди - Просто условились, что некоторые обстоятельства и поступки будут считаться достаточными для вручения Звезды.
С библейскими святыми: Дело не в праведности, да и не нам судить праведность того, с кем Бог говорит без посредников!
Бог счел Моисея достойным! - Какая вам еще нужна праведность!?
Создав институт святости люди обратились к древности - "а, были ли там достойные?", и не копались в мелочах - "а, вот он кошке на хвост наступил и не извинился!", Сам Спаситель гнал незаконную алкогольную продукцию без акцизов (вино из воды).
Достаточно было богоизбранности!
 
  • Like
Реакции: ask

Arkad

Местный
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл. 7:20)
Екклезиаст! Ну, конечно - самая одиозная и спорная книга Писания!
Где, кто еще может вот так - хлоп! И всех по одну гребенку - Нет праведных, нет добрых!?
Все человечество - сборище злобных грешников!
Правильно один голодранец древности отодвинул древний (Ветхий) Завет, и предложил свой (Новый) - более гуманный.
 

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
А что такое святость? В Библии про нее нет ничего.
Есть про рожденных свыше, но прецедентов тоже как бэ нет.
Апостолы обычные люди. Пророки вообще разбойники и раздолбаи порой, чего Давид стоит...
Савл мытарем был.
 

ask

Местный
В ветхом завете праведность вообще понимали как фанатичную преданность яхве. А не человеческие качества.
Мне кажется, что вначале надо дать общее определение праведности, независимое от исторического периода, вероисповедания.Иначе, как обычно, каждый будет понимать под этим что то свое.
 

Superviser

Активный пользователь
На самом деле, святость - это идеал, к которому надо стремиться. Бог есть любовь, следовательно святость - это способность любить совершенно, как Бог. Научиться этому невозможно, т.к. такая любовь даётся только от Духа Святого. Следовательно, т. к. господь через святых апостолов учредил церковь, то по настоящему человек может освятиться только в церкви. Да, человек может молиться дома, но рано или поздно в его душу могут закрастся сомнения. Церковь для этого и существует - наставлять человека. Не забывайте, что существует церковь антихриста (локализована в США), которая может привлекать к себе любые неокрепшие души. Кто-нибудь смотрел фильмы "Омэн1-3"? Там сын дьявола предстаёт под благовидным предлогом блага для всего человечества. Подобное описано в Апокалипсисе: "Кто поклонится ему, тот выживет". Сегодня происходит подобное: "Кто прогибается под США - живите, остальным санкции". Не находите аналогии?
 

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX
Бог счел Моисея достойным! -
Простите, я понимаю, что вы научный сотрудник, и в общем-то довольно крутой дядя, который ясно-понятно не любит "сомнительных фактов" (на самом деле, тезисов ,которые общепринято считать аксиомами, хотя они существуют в отрыве от логических построений) :)
Даже я, ни разу не крутой дядя, не люблю "сомнительных фактов", у меня на них аллергия.
Ну так вот - почему Вы решили ,что Бог счел Моисея достойным? Вы общались с Богом? Это был именно Бог? Есть какие-то справки, подтверждения, протоколы измерений и т.д.?
Или вы нашли способ "заглянуть в прошлое" и получили информацию из прошлого (когда это было с Моисеем, давно и было ли? И говорили они не по-русски, на иврите, вы знаете иврит?), из первых рук..

ПС простите меня заранее за игривое настроение :)
 
Последнее редактирование:
Сверху