Либералы - полезная оппозиция или банальное отрицание

4507015

Местный
Ну конечно такие люди остались, а теперь, внимание, вопрос. То, что таких людей меньше в разы, чем при социализме-понятно, вопрос-во сколько раз?
Даже удивительно, что Вы признаете ошибочным свое утверждение "никто даже и не подумал бы ехать устранять".

Не менее удивительно, что Вы, сторонник социализма, так недовольны либерализмом. Социализм и либерализм отличаются практически только отношением к собственности, да-да, отношение к личности у социализма и либерализма очень похожее. Во всяком случае, к социализму от либерализма намного ближе, чем от консерватизма.
 

4507015

Местный
Это вы про субботники?А кто там мусор то убирает? Те самые бабушки и дедушки, что всю жизнь при социализме это делали, молодых я что-то не особо там видел.
Вы давно на таких мероприятиях были или только на митинги ходите петиции подписывать? Половозрастной состав убирающих коррелируется с половозрастным составом жителей, imho.
 
  • Like
Реакции: LIN

mikluh

Местный
Заблокирован
1)Даже удивительно, что Вы признаете ошибочным свое утверждение "никто даже и не подумал бы ехать устранять".

2)Не менее удивительно, что Вы, сторонник социализма, так недовольны либерализмом. Социализм и либерализм отличаются практически только отношением к собственности, да-да, отношение к личности у социализма и либерализма очень похожее. Во всяком случае, к социализму от либерализма намного ближе, чем от консерватизма.
1)Вы случаем не программист?Компиляторы после трудового дня так общаются.
2)В очередной раз напоминаю о разнице вашего книжного либерализма и реальности.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Вы давно на таких мероприятиях были или только на митинги ходите петиции подписывать? Половозрастной состав убирающих коррелируется с половозрастным составом жителей, imho.
Доказательства imho будут?А субботники регулярно во дворах проходят у всех на виду, и там бабушки и дедушки в основном.
 

zzz

инвалид умственного труда
Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции
Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции



Посмотрят на милые счастливые семейные фото, изучат геолокацию, а дальше ребёнок доблестного защитника правопорядка просто однажды не приходит из школы. Вместо ребёнка по почте приходит компакт-диск со снафф-видео.
Вы как будто первый день на свете живёте, задавая такие вопросы!)
— Макс Стеклов (@Max_Steklov) 31 июля 2019 г.


Снафф-видео (англ. Snuff film) — короткометражные фильмы, в которых показаны "не простые" настоящие убийства, без использования спецэффектов.

Этот странный женоподобный тип - Максим Стеклов, именно он написал про то, что детей силовиков будут похищать после идентификации.

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции


Ярый защитник украинских нацистов и педерастов (похоже, сам из них).

Просканировали его твиттер - мразь ещё та: глумится над убитой ВСУ девушкой медсестрой из ДНР, славаукраинство и вылизывание задницы западу, насмешки над "скрепами", множество оскорблений в адрес церкви, Путина и т.д.

Такой "нацист-ЛГБТ-патриот" с внешностью маньяка.

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции



Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции

Максим Стеклов - типичное лицо российской маргинальной оппозиции
18 +
590033_600.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

natooar

Местный
Вы же сами написали:

В России тоже есть аналогичные нормативные акты.
Ограничение незаконной деятельности СМИ законно и логично.

Но разговор начался с другого – со свободы собраний.
В Конституции про это написано так:
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Кстати, при организации митинга "согласовано – не согласовано" и "разрешено – не разрешено", чем отличается? На богатстве русского языка основано? Типа – никакого разрешения не требуется, как и написано в Конституции, просто согласование? Но "жесткое действие правоохранительных служб … логично"
вы читали Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ (последняя редакция) ?
если читали, то не должно возникать таких вопросов.
вся жизнь любого человека состоит из "согласовано – не согласовано" и "разрешено – не разрешено", как и история стран и народов.
вот видео от 19 нояб. 2011 г. , правоохранительные службы "земли обетованной" не слишком обременены тонкостями.


вы ведь гражданин РФ, вот и проверьте на себе этот закон. потом напишите гайд.
 

zzz

инвалид умственного труда
а вот мой яндекс кошелёк‏ @thelastoppo

Революция началась. Путина блокировали на даче в Форосе. Песков перешёл на сторону восставших, а Шойгу оказался американским шпионом. Лукашенко уже признал Соболь президентом и попросил кредит. И только Медведев заперся в кремлёвском буфете и кричит - "Живым не возьмёте, суки!"
Шляпа Челентано‏ @_Flagman_ мин.15 минут назад

В ответ @thelastoppo

Зачем постоянно использовать недостоверную информацию? Ну, захватили вы уже власть, прекратите хотя бы сейчас врать. Американским шпионом оказался Зюганов, а Шойгу отстреливался до последнего.
 

4507015

Местный
вы читали Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ (последняя редакция) ?
если читали, то не должно возникать таких вопросов.
вся жизнь любого человека состоит из "согласовано – не согласовано" и "разрешено – не разрешено", как и история стран и народов.
вот видео от 19 нояб. 2011 г. , правоохранительные службы "земли обетованной" не слишком обременены тонкостями.


вы ведь гражданин РФ, вот и проверьте на себе этот закон. потом напишите гайд.
Именно после прочтения закона от 19.06.2004 № 54-ФЗ и возникли вопросы, поскольку ст. 18 Конституции (читали?) однозначно говорит о том, что никакие нормативные акты не могут ограничивать конституционные права человека.

Вы правы, я живу в России и, поэтому то, что происходит в "земле обетованной" меня интересует на много меньше, чем то, что происходит в России. Думаю, соревнование не в том, чья полиция жестче поступает, а в том, у чьих граждан уровень жизни выше более правильное.

Ваше предложение о написание инструкции по нарушению закона отклоняю.
 

natooar

Местный
Именно после прочтения закона от 19.06.2004 № 54-ФЗ и возникли вопросы, поскольку ст. 18 Конституции (читали?) однозначно говорит о том, что никакие нормативные акты не могут ограничивать конституционные права человека.

Вы правы, я живу в России и, поэтому то, что происходит в "земле обетованной" меня интересует на много меньше, чем то, что происходит в России. Думаю, соревнование не в том, чья полиция жестче поступает, а в том, у чьих граждан уровень жизни выше более правильное.

Ваше предложение о написание инструкции по нарушению закона отклоняю.
конституция дает вам такое право, №54 его регулирует....в чем у вас затмение?
да, "земля обетованная" хороший пример как кричать на всех площадках о нарушении прав человека в РФ, но помалкивать в тряпочку о своих рукоблудах. политика однако)))
"......а в том, у чьих граждан уровень жизни выше более правильное. " т.е вы считаете что наши олигархи выше всех остальных, ))) ведь уровень их жизни в разы превосходит обычного россиянина))). И им на руку эти волнения, есть шанс убрать конкурентов.
инструкция по нарушению закона? вы о чем...я вам предлагал пройти весь путь по получению разрешения на митинг/акцию и написать по нему гайд.
 

ЕЖЖ

Активный пользователь
Именно после прочтения закона от 19.06.2004 № 54-ФЗ и возникли вопросы, поскольку ст. 18 Конституции (читали?) однозначно говорит о том, что никакие нормативные акты не могут ограничивать конституционные права человека.
Пункт 3 статьи 54 Конституции позволяет
 

zzz

инвалид умственного труда
Свобода победила протест. Что произошло в Москве
Вчера в столице нашей Родины состоялось массовое мероприятие, собравшее более 200 тысяч свободных граждан России, в основном молодежи. Речь, как вы догадались, о музыкальном фестивале "Шашлык Live" в Парке Горького, на котором москвичи и гости столицы слушали известных рок-исполнителей и ели мясо.

Но, конечно, 200 000 посетителей концерта мало кого интересовали. Внимание СМИ было распылено в центре — между Арбатом, Пушкинской и Трубной площадями. Потому что там борцы с российским государством демонстрировали ему свою силу и массовость.

Формальный повод для акции, как мы помним, — в том, что небольшой части оппозиционных кандидатов отказали (мы писали, кому и за какие нарушения) в регистрации на выборах в Мосгордуму.

Вчерашняя акция была, как мы тоже помним, второй. В первой, 27 июля, по данным МВД, приняли участие около 3,7 тысячи человек (по версии самих участников — 20 тысяч). Поначалу всем казалось, что будет как раньше — то есть в последние несколько лет: веселые борцы с режимом весело потолкаются с Росгвардией, поскандируют про полицейских, что те позор России, с восторгом проедут на руках в автозаки под камерами телефонов и телеканалов, запостят оттуда позитивные селфачки и на следующий день поголовно выйдут.

Но на сей раз все было немного иначе. В частности, самые яркие борцы с государством с обидой обнаружили, что бросать в сотрудников правоохранительных органов мусорники и куски асфальта — наказуемо. Что приходить на протест с ножами и молотками — наказуемо. И что после такого их не выпускают, а, напротив, возбуждают дела о массовых беспорядках и отвозят в суд на избрание меры пресечения.

После этого протест пережил довольно любопытную метаморфозу. Свое участие в новой, назначенной на 3 августа акции в соцсетях подтвердило в разы больше людей, чем неделей ранее. И мало того: в сетях, чего не было перед первым "походом на мэрию", активно начали распространяться вполне людоедские лозунги — вплоть до обещаний мстить сотрудникам полиции и их семьям. Полицейских активно "расчеловечивали" — причем расчеловечивание это перекинулось даже на их жен и детей. И делали это не только анонимы, которых можно было бы записать "провокаторами" и забыть, но и вполне реальные люди.

...Но вот что интересно. На практике вчера шатать режим вышло в несколько раз меньше желающих, чем в предыдущий раз. По данным МВД, около полутора тысяч человек. Или — для понимания масштаба события — в сто тридцать раз меньше, чем на шашлык в Парк Горького.

Иными словами, протест одновременно и радикализировался, и виртуализировался.

То есть, с одной стороны, антигосударственный бунт стал бескомпромисснее и гневнее. В связи с чем гигантская пачка СМИ, фейсбук-аналитиков и телеграм-каналов успела заранее с сокрушенной мудростью порассуждать о том, как своими жесткими действиями Власть Сама Довела Народ. И спрогнозировать для нее страшные и неотвратимые последствия, и все такое.

А с другой стороны — с охотой поддавшись берсеркерской ярости и жажды вершить возмездие, бескомпромиссные враги власти внезапно и массово поняли важное. А именно: именно сейчас, когда все стало так серьезно, они должны себя поберечь для будущего. Поэтому на сей раз они лучше поддержат революцию морально — своими боевыми твитами, и репостами, и призывами через интернет отважнее драться с представителями закона.

В итоге на улицы "толкаться" вывалило какое-то нелепое количество революционеров — либо совсем юные, либо совсем интеллектуально невинные.

...У меня есть версия, почему все так вышло.

Дело в том, что в действительности великий московский бунт был имитацией изначально. То есть массированной медийной подделкой под бунт. И основной движущей силой его были не какие-то воображаемые Народные Массы, Доведенные До Отчаяния, а те, кто этот самый бунт намеревался освещать в своих стримах, на ресурсах и каналах — и конвертировать в просмотры, подписку и донаты. Или даже в шантаж власти — на предмет вымогательства у нее отступных за снижение накала революционной агитации.

Но этот бизнес-план разбился о неподатливость государства. Вместо того чтобы испуганно сдать назад, зарегистрировать всех неудачников московской избирательной кампании и выпустить тех, кто нападал на полицейских, — государство поступило наоборот. И четко дало понять, что так не пойдет. И возбудило уголовное дело об отмывке миллиарда в главной конторе "протест-менеджмента". И арестовало на пару месяцев главных активистов июльских беспорядков. И прислало на Бульварное кольцо в столице много молодых социально ответственных россиян для защиты порядка.

В итоге в действительности — мы наблюдаем нечто большее, чем просто один неудавшийся несогласованный протест.

Мы наблюдаем крушение целого пакета надежд целой (хотя и очень узкой) социальной прослойки. Надежд на то, что российское государство с его законами сейчас можно наконец нагнуть, додавить и заставить повиноваться медиафронде.

В принципе у нынешних протестов с протестами "Болотной революции" восьмилетней давности общего — только эта уверенность. Тогда, в 2011-2012 годах, держатели контрольного пакета "новых медиа" тоже думали, что они здесь власть.

Но тогда под эту уверенность они смогли собрать и вывести на улицы на пару порядков больше людей. А сейчас — не получилось.

И произошло это, кстати, по банальной причине: в 2011 году медиафронда действительно была "держателем медийного поля", поскольку интернет-пространство было еще более-менее единым.

Однако с тех пор медиаполе многократно фрагментировалось: вещающих в нем стало в десятки раз больше, а количество зрителей/читателей не изменилось. И те, кто в начале десятилетия действительно управлял "национальной повесткой" через ограниченный набор СМИ и блогов, сейчас управляют повесткой лишь ряда разрозненных фан-групп по интересам. И эти группы, даже сложенные вместе и накачанные самыми огненными призывами, никак не превращаются в Революционные Массы.

Иными словами, изобразить народный бунт теперь стало гораздо проще. Но — только в своей тусовочке. И кричать "мы здесь власть" можно только на сузившихся медийных пятачках для своих — там, где они действительно власть.

А на собственно народ их власть уже не распространяется. Народ, получивший от "информационной эпохи" свободу выбора, — внезапно выбирает другое.
 

zzz

инвалид умственного труда
Антинарод - пятая колонна разрушения России
Уничтожить можно любое государство - даже самая мощная в военном плане и стабильная экономически держава может быть подорвана изнутри. Для этого достаточно морально и физически вооружить пятую колонну - агентов влияния


«Гнилое» меньшинство

Пятая колонна, работающая во взаимодействии с внешним врагом, может нанести значительный, но не катастрофический ущерб. Её опасность вообще часто преувеличивается, в результате чего из поля зрения выпадает главный разрушительный механизм, к созданию которого и руководству которым пятая колонна и внешний враг всегда причастны, но который сам по себе пятой колонной не является. Этот механизм представляет из себя народ (от 30% и выше, в идеальных случаях доходит до 90%), который считает себя ущемлённым или просто недовольным сложившейся ситуацией. Даже если вокруг всё хорошо, эти люди считают, что может быть ещё лучше, но власти умышленно прячут пряники.

Цветные перевороты в Сербии, Грузии и на Украине свидетельствуют, что для запуска процесса разрушения национальной государственности достаточно относительного меньшинства населения. Главное - это меньшинство должно быть активным и объединено какой-то идеей. Впрочем, если получается объединить идеей саморазрушения большинство (как при распаде СССР) - это только облегчает достижение цели.


Основная задача как спецслужб внешнего врага, так и собственной пятой колонны заключается как раз в том, чтобы создать эту, объединённую разрушительной идеей критическую массу, снабдить её невыполнимыми требованиями и пустить в нужном направлении - против власти. Слабость российской пятой колонны как раз в том и заключается, что она никак не может выйти на массовость. Она является антинародом, в то время как для достижения успеха ей надо стать если уж не всем народом, то значительной частью народа. Противостояние (в том числе силовое) пятой колонне - одна из важнейших задач власти, противостояние части народа - гражданская война, которая, даже будучи победной для власти, резко снижает потенциал государства, дестабилизирует его внутриполитически и ослабляет его позиции на международной арене.

«Где ж лучше? - Где нас нет.»

Российская пятая колонна и её западные хозяева поначалу попытались создать массовое движение протеста на основе либеральной идеи. Народ, мол, хочет присоединиться к цивилизованному Западу, а Кремль его не пускает. В Грузии и на Украине такой вариант прошёл, желание «жить как в Германии, а работать как в Албании» возобладало в местном населении, евроинтеграция и вступление в НАТО стали чем-то вроде пути к коммунизму: сейчас трудно, но за углом «светлое будущее». Идея интеграции в западные структуры была объявлена единственно верной, а всё, что ей противоречит запрещено законом.

В России с либеральной идеей не сложилось. После лихих 90-х народ никак не желал возвращаться на «магистральную дорогу к прогрессу», предпочитая прагматичные решения в интересах России западным рекомендациям, от которых лучше становилось только Западу.

7e4ed55660974ed0afa2b20f159c5245.jpg


Вторая попытка пятой колонны опиралась на левую идею. В любом обществе есть социальное расслоение. В любом обществе низы недовольны своим положением и желали бы поменяться местами с верхами. Пропаганда классовой ненависти имеет богатую историю успеха. Возможно, что получилось бы и в нынешней России, народ которой в принципе склонен к рефлексии по поводу социальной справедливости. Но в стремлении к недостижимому абсолюту и против левых разрушителей играют три момента:

1. Отсутствует необходимое для развития левой революционности отчуждение народа от власти, а власти от народа. Серьёзнейший стабилизатор системы - 70-80%, которые Путин набирает на любых выборах.

2. Отсутствует партия-авангард. Левые слишком амбициозны и разрознены. Они с удовольствием уничтожают друг друга. Они с не меньшим удовольствием встраиваются в систему действующей власти, выступая не как «оппозиция его величеству», а как «оппозиция его величества». В результате десятки левых гуру создают десятки (если не сотни) маргинальных группок, адепты которых истово преданы своему лидеру и истово ненавидят представителей других левых сект.

3. Современные левые слишком демонстративно и радостно объединяются против власти с ненавидимыми народом либералами. Если Ленин стремился размежеваться даже со своим другом Мартовым, чтобы тем вернее объединиться с единомышленниками, то нынешние левые готовы вступить в союз с кем угодно, лишь бы против власти. Народ резонно не доверяет такой политической неразборчивости.

Запад не отбросил ни либеральную, ни левую идеи, как потенциальные точки сбора антиправительственных сил.

Просто, поскольку в конкретных российских условиях они в данный момент не работают, поиск был продолжен. На третьем этапе, продолжающемся поныне, в качестве идеи, объединяющей массы на антиправительственной основе Запад попытался использовать национализм.


6553b685dd5e47cead65d6376d30def2.jpg



Трёхконтурный национализм

Кому, как не живущим в многонациональном государстве американцам, знать сколь опасен национализм для подобной державы? Кому как не европейцам, в последние годы непосредственно столкнувшимся с национализмом малых наций, разрушающим европейские государства, а с ними и Евросоюз, понимать сколь большой разрушительный потенциал кроется в идеях национальной исключительности? В конце концов, идея «Европы наций», якобы идущей на смену «Европе государств», была в своё время (в 90-е годы) успешно «продана» американцами европейским элитам, после чего, приступивший к её реализации Евросоюз быстро выбыл из числа глобальных конкурентов США. Динамичное развитие экономики и создание зоны евро (с претензией на запуск второй мировой резервной валюты) оказались бессильны перед внутренней дестабилизацией европейских государств и ЕС в целом националистическими движениями.

Не случайно США и в борьбе с Китаем делают ставку на уйгурский национализм, тибетский национализм, тайваньский национализм, даже гонконгский национализм. Всё, что не ассоциирует себя с Пекином, заявляет о своей самости, отдельности, «праве на собственную государственность» активно поддерживается США, ибо служит цели разрушения Китая как геополитического конкурента Америки. Если национализм малых народов пока и не в силах разрушить Китай, то он его по крайней мере ослабляет, отвлекая ресурсы на внутриполитическое противостояние, создавая идеологическую альтернативу коммунистическому режиму.

2c51d9028ed54a599c41c89ac3ce17da.jpg



Против России используется трёхконтурный национализм:
Во-первых, это русофобский национализм, подпитываемый США и их союзниками в ближнем зарубежье - бывших республиках СССР. Задача этого контура - максимально затормозить, а по возможности и остановить постсоветскую интеграцию, не дать России использовать для развития кумулятивный эффект от восстановления (хотя бы частичного) советских технологических цепочек, заставить тратить ресурсы на создание дублирующих производств, а также на военно-политическое противостояние с соседями.
Во-вторых, это национализм народов, составляющих Российскую Федерацию, включая русский национализм. Народам России, как в своё время народам СССР, внушается, что они друг друга «кормят», что их права на национальное развитие ущемляются, что по-отдельности, каждому в своём государстве, им было бы лучше. Ставка делается на национальные политические и культурные элиты, которые получают от самостоятельности конкретный профит, в виде избавления от контроля центра, а также (в случае с представителями культуры) от конкуренции более успешных коллег. Цель - развал России по границам автономий, как СССР распался по границам республик.
В-третьих, это внутрирусский национализм. Особое состояние, особенно ярко проявляющееся на данном этапе исторического развития у русского народа. Оно предполагает возможность выделения новых «наций» из общерусского массива. Если получилось выделить украинцев и белорусов, а на Украине и вовсе создать русофобское государство части русского народа, то почему нельзя создать нации «поморов», «сибиряков», «казаков», «уральцев». Тем более, что в 90-е годы разной степени успешности попытки в этом направлении предпринимались. Задача третьего контура, окончательно раздробить русский народ, чтобы сделать невозможным восстановление России.
Все мы выросли во дворах, на улицах, в городах, городках и сёлах. У каждого своя малая родина, которая чем-то отличается от других малых родин. Педалируя эти отличия человека сравнительно нетрудно убедить, что он принадлежит к другой нации и имеет право на самоопределение вплоть до отделения и создания собственного государства. Особенно хорошо такие идеи воспринимаются в «биафрах» - регионах богатых ликвидными полезными ископаемыми (нефть, золото, алмазы) или другими природными ресурсами, населению которых рассказывают, как прекрасно они заживут, как только перестанут делиться «своими» доходами с остальным населением страны.

Национализм - самый опасный враг любой государственности. Тем более он является страшнейшим врагом многонациональной российской государственности. Тем более он легко взаимодействует и с левой, и с либеральной, и с право-радикальной идеями. Он идеологически всеяден и стремится к универсализму.


0a665dc3cbb043babaf840a40f824a8a.jpg


Национализм является универсалистской антитезой российскому государственному универсализму. Сегодняшнее российское руководство продолжает византийскую и российскую имперскую традиции, в рамках которых верховная власть рассматривалась как гарант межклассового, межсословного, межнационального компромисса. Её обязанностью является обеспечение баланса интересов различных социальных, национальных и общественных групп, а также их равенства перед законом.

Национализм предлагает взамен идею власти, направленной на обеспечение интересов отдельной группы за счёт других. Собственно, на аналогичной базе стоит и левая, и либеральная идеи. Национализму проще формировать свою группу поддержки. Нельзя просто взять и «почувствовать» себя капиталистом или крестьянином (надо действительно заниматься соответствующим делом). А «почувствовать» себя украинцем или помором можно на раз-два.
 
Последнее редактирование модератором:

zzz

инвалид умственного труда
Социальные сети полны соплей и слез
"Не было никаких массовых беспорядков, машины же не жгли", "он только коснулся лица омоновца", "у него с собой были ножи и молоток, но это же не запрещено". Короче, детей опять арестовали ни за что.

Нормальные люди на эту идиотию смотрят с недоумением. Коснулся лица омоновца? Радуйся что жив, говно, коснись иди полицейского в США. Не было беспорядков? А прорыв оцепления, перекрытие улиц, нападения на полицию, перцовый газ, куски асфальта, урны? Это у нас теперь порядком считается? Ну про ножи и молоток даже комментировать нечего, головы не иметь, такое оправдывать.

Картавую 17-летнюю девочку поставили на учет в ПДН, теперь ее не примут в МГУ, из-за того что она читала Конституцию, произвол! Ага, как же. А еще сопротивлялась задержанию, материлась как сапожник, оскорбляя полицейского при исполнении. Будучи несовершеннолетней, принимала участие в массовых беспорядках. А еще появилась вдруг куча видео, где она провоцирует полицейских. Так что не переживайте за МГУ, в макдональдсе всегда нужны люди.

Слезы идиотов витиевато рисуют надпись "А нас то за що" на пыльном асфальте. Особо одаренные напоминают о праве на публичные собрания по статье 31 Конституции, "случайно" забыв, что "пользование этим правом не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые налагаются в соответствии с законом и которые необходимы в демократическом обществе в интересах общественной безопасности, общественного порядка, охраны здоровья и нравственности населения или защиты прав и свобод других лиц". Так что не надо тут про Конституцию.

Мантрами "большинство нас поддерживает" вы обманываете сами себя, большинство против вас. Мечты "вот бы как на Украине в 2013" тоже мимо, потому что в Киеве народ ненавидел власть, а у нас люди терпеть не могут оппозиционеров-скакунцов, перекрывающих дороги перед скорой. Задумайтесь об этом сегодня в автозаке.
 

4507015

Местный
конституция дает вам такое право, №54 его регулирует....в чем у вас затмение?
Закон от 19.06.2004 № 54-ФЗ регулирует право пользоваться конституционным правом, в частности в ст. 12 определяет только два случая, когда в согласовании может быть отказано: если заявляется тот, кто не имеет права заявляться (например, стоящий на учете в психдиспансере) и если мероприятие планируется в запрещенном месте (например, около пенитенциарных учреждений).
Меня удивляет то, что разумная система согласования превратилась в процедуру разрешения или запрещения, в зависимости от обстоятельств. Это затмение?
да, "земля обетованная" хороший пример как кричать на всех площадках о нарушении прав человека в РФ, но помалкивать в тряпочку о своих рукоблудах. политика однако)))
Не знаю, почему Вы опять переходите на обсуждение положения в США, но повторю – то, что происходит в России, меня интересует больше. С американскими "рукоблудами" пусть разбираются американцы.
"......а в том, у чьих граждан уровень жизни выше более правильное. " т.е вы считаете что наши олигархи выше всех остальных, ))) ведь уровень их жизни в разы превосходит обычного россиянина))). И им на руку эти волнения, есть шанс убрать конкурентов.
Или у меня не понятно написано или Вы сознательно уводите разговор в сторону. Про наших олигархов у меня ничего не написано, это вы их, зачем то, помянули. У меня написано про сравнение уровня жизни граждан США (опять же это Вы привели в пример действия полиции США) и России.
Возможно, Вы считаете, что наши олигархи не имеют ничего общего с Россией, кроме источника получения прибыли? Спорить не буду, но не понятно, как права и свободы граждан России помогают олигархам избавиться от конкурентов и кто эти конкуренты?
инструкция по нарушению закона? вы о чем...я вам предлагал пройти весь путь по получению разрешения на митинг/акцию и написать по нему гайд.
Во-первых, по действующему законодательству, в т.ч. по закону, на который Вы ссылаетесь, разрешения на проведение публичного мероприятия не требуется.
Во-вторых, у меня есть небольшой опыт подачи уведомления о проведении публичного мероприятия, но его недостаточно, чтобы писать для Вас инструкцию по выполнению закона от 19.06.2004 № 54-ФЗ. Думаю, лучше, если Вы обратитесь к специалистам, в администрации, полагаю, такие есть.

Правда, "гайд" намного круче, чем "инструкция"?
 

4507015

Местный
Пункт 3 статьи 54 Конституции позволяет
Вы не внимательно читали Конституцию, в ст. 54 нет пункта 3.
Если Вы имеете в виду п. 3 ст. 55, то вот мнение Конституционного Суда по этому вопросу:
Вместе с тем, как вытекает из сформулированных Конституционным Судом Российской Федерации правовых позиций, ограничения конституционных прав, в том числе, следовательно, свободы массовой информации, должны быть необходимыми и соразмерными конституционно признаваемым целям таких ограничений; в тех случаях, когда конституционные нормы позволяют законодателю установить ограничения закрепляемых ими прав, он не может осуществлять такое регулирование, которое посягало бы на само существо того или иного права и приводило бы к утрате его реального содержания; при допустимости ограничения того или иного права в соответствии с конституционно одобряемыми целями государство, обеспечивая баланс конституционно защищаемых ценностей и интересов, должно использовать не чрезмерные, а только необходимые и строго обусловленные этими целями меры; публичные интересы, перечисленные в статье 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, могут оправдать правовые ограничения прав и свобод, только если такие ограничения отвечают требованиям справедливости, являются адекватными, пропорциональными, соразмерными и необходимыми для защиты конституционно значимых ценностей, в том числе прав и законных интересов других лиц, не имеют обратной силы и не затрагивают само существо конституционного права, т.е. не ограничивают пределы и применение основного содержания соответствующих конституционных норм; чтобы исключить возможность несоразмерного ограничения прав и свобод человека и гражданина в конкретной правоприменительной ситуации, норма должна быть формально определенной, точной, четкой и ясной, не допускающей расширительного толкования установленных ограничений и, следовательно, произвольного их применения.
 

natooar

Местный
Закон от 19.06.2004 № 54-ФЗ регулирует право пользоваться конституционным правом, в частности в ст. 12 определяет только два случая, когда в согласовании может быть отказано: если заявляется тот, кто не имеет права заявляться (например, стоящий на учете в психдиспансере) и если мероприятие планируется в запрещенном месте (например, около пенитенциарных учреждений).
Меня удивляет то, что разумная система согласования превратилась в процедуру разрешения или запрещения, в зависимости от обстоятельств. Это затмение?

Не знаю, почему Вы опять переходите на обсуждение положения в США, но повторю – то, что происходит в России, меня интересует больше. С американскими "рукоблудами" пусть разбираются американцы.

Или у меня не понятно написано или Вы сознательно уводите разговор в сторону. Про наших олигархов у меня ничего не написано, это вы их, зачем то, помянули. У меня написано про сравнение уровня жизни граждан США (опять же это Вы привели в пример действия полиции США) и России.
Возможно, Вы считаете, что наши олигархи не имеют ничего общего с Россией, кроме источника получения прибыли? Спорить не буду, но не понятно, как права и свободы граждан России помогают олигархам избавиться от конкурентов и кто эти конкуренты?

Во-первых, по действующему законодательству, в т.ч. по закону, на который Вы ссылаетесь, разрешения на проведение публичного мероприятия не требуется.
Во-вторых, у меня есть небольшой опыт подачи уведомления о проведении публичного мероприятия, но его недостаточно, чтобы писать для Вас инструкцию по выполнению закона от 19.06.2004 № 54-ФЗ. Думаю, лучше, если Вы обратитесь к специалистам, в администрации, полагаю, такие есть.

Правда, "гайд" намного круче, чем "инструкция"?
мне непонятно только одно, почему вы лукавите про две причины отказа?; ведь еще есть Статья 5. Организатор публичного мероприятия № 54-ФЗ, где перечислены лица которым заказан турпоход в организаторы.
а так же ст. 20.2 КоАП
вы это делаете намеренно?
почему бы не попинать США между строк, вот и вы, что то часто о них вспоминаете делая акцент о заботе РФ.

дело "Рольф" это обнажила. https://oleglurie-new.livejournal.com/40929.html
"гайд" это современно)))
если у вас недостаточно опыта для написания руководства, о чем тогда спор? ))
 

natooar

Местный
И кстати, почему руководство не проведет акцию протеста под лозунгом "Он нам не депутат". В "поддержку" )) тех граждан РФ которые так заботятся о стране ))) Ведь наши буйные оппоненты любят такое, и в ней есть что показать)))
даже встреча с Эллой Александровной не охладила их "горячие" сердца )))

335490
 
Сверху