Моя Религия - последняя линия обороны!

Ваши предпочтения!?

  • Светский гуманизм

    Голосов: 12 22.6%
  • Конфуцианство

    Голосов: 1 1.9%
  • Буддизм

    Голосов: 2 3.8%
  • Ислам

    Голосов: 4 7.5%
  • Протестанизм

    Голосов: 2 3.8%
  • Католицизм

    Голосов: 1 1.9%
  • Христианство

    Голосов: 14 26.4%
  • Иудаизм

    Голосов: 1 1.9%
  • Агностици́зм

    Голосов: 4 7.5%
  • не определился

    Голосов: 5 9.4%
  • я атеист

    Голосов: 18 34.0%
  • Инглиизм

    Голосов: 2 3.8%

  • Всего проголосовало
    53

BASHKA

Пользователь
можно пообоснованнее? с такими тезисами даже спорить не хочется, настолько они "подвешены в пустоте".
К примеру из моего творчества:
Яйца в бой - красим, бьем
Скорлупа летит в разлёт
Гибнут птенчики от нас
Радость охватила нас
Поздравляю с Пасхой
Праздником прекрасным :D
Зачем спорить!? В целом так и звучит. пусть и в другой обертке. Например конфуцианство взять. Вроде бы какие жертвы, в итоге боев коренное население просто вырождается. территорию занимают. и т.п.

P.S. Собственно мой пост не был адресован к атеистам прагматикам. но это касается всех :D
 

BASHKA

Пользователь
А, так это ВАША религия "как форма культуры в целом и большинство их членов просто безумны." - тады понятно :yahoo:
Чем вызвано ко мне такое внимание!? совершенно неожиданно. весьма странно. :nea:
Транзистор разве не перевернул мир. ведь квантовая механика по сути.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
ИМХО Транзистор не перевернул. как и паровоз.
вопросы: кто мы, откуда и куда идем хоть квантовая, хоть обычная механика не решают, ибо они - науки о движении вещей, не душ.
 

Arkad

Местный
BASHKA: Чем вызвано ко мне такое внимание!? совершенно неожиданно. весьма странно.
- Ну, как же? - Примеры из своего творчества выдаются за форму культуры в целом. А, вот - "большинство их членов просто безумны" - кто такие? - не авторы ли призывов вроде "Яйца в бой - красим, бьем"?

И вот еще: "Наша религия как форма культуры повинуется призывам смерти, призыву уничтожать жизнь." - чьим призывам? Кто как не BASHKA - автор этих самых призывов?
Кстати, - "Яйца в бой - красим, бьем" - не догмат. нигде в Писании не предписывается красить и бить яйца - это чисто - традиция влед за известным событием внезапного покраснения яиц на столе Пилата.
Если уж говорить об "уничтожении жизни", то почему не сослаться на заповеди о принесении жертв Богу.

И вообще - почему в Светлое Христово Воскресенье - самый жизнеутверждающий праздник зашла речь о том, что ваша религия (так и не обозначено какая. Секулярный гуманизм - форма атеизма из него выросли гонения на Церковь в Первую Французскую революцию - его тогда и придумали и Союз Воинствующих безбожников со всеми их преступлениями против народа и его культуры.

Кстати о жизни - именно Секулярный гуманизм (не сам, конечно, а его поборники ) боролся за право супругов на развод (Первый декрет Парижской комуны - о разводе) и за право детей стать сиротами В результате - поколение беспризорников у нас и во Франции (см. "Анж Питу").
А какую семью может создать потомственный беспризорник со стажем? - он же не знает, что это такое!
А нет семьи - какая жизнь без воспроизводства? - Одно сплошное вымирание. Целых народов.

Недавно вычитал, что "Зеленые" возражают против празднования Рождества - гусей жалко.
Они и празднование Нового Года готовятся отменять - ёлок жалко.
1-е сентября - тож под топор - Сколько цветов уничтожается!
 

GREGORIAN

Активный пользователь
Так это должно радовать, что большинство людей стало задумываться над своими поступками. Всё взаимосвязано, как и в природе. Нас как учили: Сломал ветку, срубил дерево. Будь добр отвечай за свои поступки. Посади новое.
 

Arkad

Местный
Согласен. Кто не с нами, тот против нас. Звучит резко и целенаправленно. Очень по православному с их стороны :good:
Это дяденька был и наверное есть ИП. иначе зачем!? Для аналогии. Посмотрите на наше здание "Городской библиотеки". Состояние, обветшалость и т.п..
Теперь на часовенку и церквушку. Люди делают деньги на несчастье людей.
А почемму без ссылки на автора? - "Кто не со мной - тот против меня" - Учил Иисус Апостолов - потому и "Очень по православному".
А библиотека в .городе - это национальное позорище!
Я год назад был в Кыштыме, увидел дом - я такие только в Волгограде видел (см. "Дом Павлова" и т.п.), спросил, ответили - городская библиотека.
Вспомнил нашу библиотеку - и кыштымскую комментировать не стал.

Не вполне понятно - " Люди делают деньги на несчастье людей" - кто, и на чьем несчастье делает деньги?
Почему, стремление людей к Богу, истине - несчастье?
 

ask

Местный
Не вполне понятно - " Люди делают деньги на несчастье людей" - кто, и на чьем несчастье делает деньги?
Почему, стремление людей к Богу, истине - несчастье?
Могу привести конкретный пример.В начале перестройки Русская православная церковь получила право на безпошлинный ввоз в страну спиртных напитков.И началось. Спирт Рояль потек рекою.В данном конкретном случае РПЦ делала деньги на несчастье семей, в которых были лица неравнодушные к змию и продемонстрировала, что для неё важнее.
И не надо мешать в кучу стремление к богу и стремление к истине. Стремление к богу - стремление к догме, а догма не есть истина, а тормоз в поиске истины.
Религия может быть только утешением. Как наркотик для больных раком - освобождение от страданий (последняя линия обороны от боли), а для здорового человека - хуже яда.
 

Arkad

Местный
Светский (секулярный) гуманизм (англ. Secular humanism) — одно из направлений современной философии гуманизма, мировоззрение, которое провозглашает человека, его право на счастье, развитие и проявление своих положительных способностей наивысшей ценностью. Гуманистическое мировоззрение противопоставляется религиозному, не признаёт существования сил, стоящих выше человека и природы. Светский гуманизм утверждает способность и обязанность вести этический образ жизни без привлечения гипотезы о существовании Бога.
Т.е строго атеистическое направление
http://ru.wikipedia.org/ - спонсор.

Принципы светского гуманизма
Вместе с тем, согласно «Декларации Светского Гуманизма»[1], десятью базовыми принципами мировоззрения также являются:
1. Свободное исследование. — Недопустимость любого вида цензуры, догматизма; свобода прессы и средств коммуникации.
2. Отделение церкви от государства. — Во избежание нарушения принципа свободного исследования необходимо отделить церковь от государства.
3. Идеал свободы. — Недопустимость любой формы тоталитаризма, идеал уважения прав меньшинства и власти закона.
4. Этика, основанная на критическом мышлении. — Независимость этики от религии. Возможность и необходимость вывода моральных норм без религиозного откровения.
5. Моральное образование. — Необходимость нравственного воспитания и образование детей. Недопустимость навязывания религии молодым людям, прежде, чем они будут способны дать на это добровольное и осмысленное согласие.
6. Религиозный скептицизм. — скептическое отношение к претензиям сверхъестественного на реальность.
7. Разум. — Использование рациональных методов исследования, логики и опыта в процессе накопления знания и установления критериев его истинности.
8. Наука и техника. — Признание научного метода наиболее достоверным способом понимания мира.
9. Эволюция. — Порицание попытки креационизма включать в учебники биологии религиозных доктрин, потому как «очевидность фактов настолько убедительно подтверждает само существование эволюции видов, что отрицать его слишком трудно».
10. Образование. — «Образование должно быть неотъемлемой составляющей созидания гуманных, свободных и демократических обществ». Передача знания, поощрение морального роста, обучение профессиям, помощь в выборе жизненного пути, преподавание правил поведения в демократическом обществе, стремление развивать способность к критическому мышлению. Опасность СМИ, как средства навязывания догм.

В число важнейших методологических принципов светского гуманизма входит принцип свободного критического исследования, включающий идею приложения ресурсов разума и науки ко всем областям природы, общества и человеческого поведения. Это предполагает недопустимость каких-либо ограничений научного познания и экспериментальных исследований во всех областях, будь то этика, политика, религия, паранормальные явления или медицина. При этом такие исследования не должны противоречить закону и нарушать базовые этические и экологические стандарты, принятые в данном сообществе.

Современный светский гуманизм объединяет свободомыслящих — рационалистов, скептиков, агностиков, индифферентистов, атеистов, игтеистов, нон-теистов, — не поддерживающих теистические взгляды на природу человека и универсума и утверждающих, что ни разум, ни наука, ни сколько-нибудь достоверные экспериментальные исследования не обнаруживают реальности трансцендентного (сверхъестественного) ни в человеке, ни в окружающей его действительности. Вместе с тем, светские гуманисты защищают принципы уважения чувств верующих, свободы совести и отделения церкви от государства и школы. Они выступают против политизации и идеологизации как религиозного, так и гуманистического мировоззрения, поскольку считают ошибочным или даже порочным превращение этих мировоззрений в орудия и средства борьбы за политическую и/или духовную власть в обществе. Такая установка предопределяет наличие существенной правозащитной функции гуманизма как общественного движения и компоненты гражданского общества.
[править] "... "

Светский гуманизм и атеизм
Несмотря на то, что светские гуманисты фактически отрицают существование сверхъестественных явлений, и среди них есть множество атеистов, они не считают борьбу с религией главной целью[2]. Более важной для них является идея прав человека (п. 3 декларации светского гуманизма), в том числе свобода вероисповедания. Светские гуманисты стремятся продемонстрировать правоту собственной точки зрения не путём антирелигиозной деятельности, а путём создания реальной альтернативы религиозным культам. Например, основывая этические общества, созданные для проведения морального и нравственного образования.

Чему учат детей!? Какова религия 21 века!? Выбор есть всегда. ЛЮБАЯ религия утверждает беспомощность и ничтожность человека по отношению к Богу и перед своей судьбой, закрывая пропасть мироощущения между "нищебродами" в плане материального (большинство, в том числе Я) и сильными мира сего. Естественно Я считаю, что основной религией 21 века становится светский гуманизм, когда православие и ислам летит в тартарары на сверхскоростях. Оглянитесь. Кругом мусор. Люди, которые бояться смотреть в глаза открыто и с душой. Долги, кредиты, больницы. Пятница возведена в ранг - праздничных дней. Это только начало ... :rofl:

Братья и сестры. сублимируем. Не стесняемся. ;)


"не признаёт существования сил, стоящих выше человека и природы" +"Светский гуманизм утверждает ... и обязанность вести ... образ жизни без привлечения гипотезы о существовании Бога" -как такая модальность - утверждение обязанности согласуется с п.3 Принципов?

п.9. Эволюция. — Порицание попытки креационизма включать в учебники биологии религиозных доктрин, потому как «очевидность фактов настолько убедительно подтверждает само существование эволюции видов, что отрицать его слишком трудно»
А давайте дружно начнем порицать доктрину происхождения человека от обезьяны во всех школьных учебниках и словарях/энциклопедиях.

Это ли не догматизм в науке - Коверкать сами принципы научного познания - факты настолько очевидны, что сама очевидность фактов убедительно подтверждает....
Волга течет (в основном) с севера на юг. -факт очевидный. Попробуйте отрицать, что Волга впадает в Черное море!


Очевидность факта, приведенного в подтверждение теории (Эволюцию еще никто не выводит из статуса теории ) - никак не является основанием для перевода теории в разряд закона.
 

BASHKA

Пользователь
Я вот такой гипотезы придерживаюсь: Обезьяну взяли, как генетический материал вида приспособленного к условиям среды этой планеты. Родителей много, отсюда и такое разнообразие человеческой расы. Иначе, зачем одному, единому творцу было создавать столько рас!? :)
 
H

Hel

Guest
Согласно к примеру "голографической" теории, божество и его проявления мы проецируем в свою реальность сами. И чем больше "истинно верующих", тем могущественнее божество, действеннее молитва ему и больше творится чудес вокруг его приверженцев. Люди с пониженным уровнем критического отношения к жизни, как ни странно, обладают большей способностью трансформировать реальность, нежели скептики и материалисты. Но и мистики, и фанатики, и истерики становятся и остаются заложниками своих верований, даже творя чудеса, особенно творя чудеса. Осознавщих истинную природу и неуникальность своего "дара" - вообще единицы за всю историю человечества. И о большей части их мы вообще ничего не знаем, осмелюсь предположить.
 

Arkad

Местный
по..изм проканает за религию?
Не-а. Наравне с Конфуцианством, Буддизмом и Синтоизмом - сии своды морально-этических норм поведения религиями не являются. - т.к. не декларируют Бога. ( я уже где-то здесь это писал )
 

Arkad

Местный
Могу привести конкретный пример.В начале перестройки Русская православная церковь получила право на безпошлинный ввоз в страну спиртных напитков.И началось. Спирт Рояль потек рекою.В данном конкретном случае РПЦ делала деньги на несчастье семей, в которых были лица неравнодушные к змию и продемонстрировала, что для неё важнее.
...
Да, помню - застал я этот "рояльный" угар - народу перетравилось без счета.
Другое дело,что РПЦ в данном конкретном случае ничего не демонстрировала, а тот кто хотел увидеть и показать другим повод для обозначения нового ( вернее старого ) жупела, тот за повод ухватился и понеслось...
Проницательные наблюдатели, кстатии, не исключают заранее продуманную провокацию.
Ошибка РПЦ была не в прорыве Рояльной плотины, а в недосмотре, как это будет использовано врагами Церкви.
...
И не надо мешать в кучу стремление к богу и стремление к истине. Стремление к богу - стремление к догме, а догма не есть истина, а тормоз в поиске истины.
Религия может быть только утешением. Как наркотик для больных раком - освобождение от страданий (последняя линия обороны от боли), а для здорового человека - хуже яда.
Спрашивается - зачем человеку догма?
Неужели она является насущной (жизненной) необходимостью?

С каких это пор больной раком не может жить без наркотика?
Ему нужна помощь в чем-то (перебороть боль) для полноценной жизни? - Дык это еще не означает, что без помощи (наркотика) он жить не может!.

И вообще - человек стремится не к религии, а к Богу - к абсолюту - вездесущему и всемогущему.
Это как утверждать, что человек пошел не искупаться на речку, а - "пошел заниматься гидродинамикой"
Вездесущему и всемогущему, а потому и обладающему истиной - вот за истиной человек и идет к Богу.
Последнее время стали очень распространены подмены:
- Стремление к Богу называют стремлением к религии.
- Молодой человек пытается разобраться в мировоззрении собеседника (и своем заодно) - сразу - философ.
- Отличает Бабеля от Бебеля и "Эдиту Пьеху" от "Иди ты к бую" - сразу ботаник.
 

Arkad

Местный
И не надо мешать в кучу стремление к богу и стремление к истине. Стремление к богу - стремление к догме, а догма не есть истина, а тормоз в поиске истины.
Религия может быть только утешением. Как наркотик для больных раком - освобождение от страданий (последняя линия обороны от боли), а для здорового человека - хуже яда.
Вот странность - почему же человек возжаждав истины - ищет ее в догме, которая "не есть истина, а тормоз в поиске истины."
Почему не обратиться к традиционному оплоту истины - к науке?!

Забегу вперед паровоза - наука, как методология поиска обработки, передачи и хранения истины не менее догматична, чем религия-теософия.
 

ask

Местный
Да, помню - застал я этот "рояльный" угар - народу перетравилось без счета.
Другое дело,что РПЦ в данном конкретном случае ничего не демонстрировала, а тот кто хотел увидеть и показать другим повод для обозначения нового ( вернее старого ) жупела, тот за повод ухватился и понеслось...
Проницательные наблюдатели, кстатии, не исключают заранее продуманную провокацию.
Ошибка РПЦ была не в прорыве Рояльной плотины, а в недосмотре, как это будет использовано врагами Церкви.
Ну конечно, церковь не знала, что "рояль" пьют, а не стекла им моют, когда завозила его в страну. Просто не платя таможенных пошлин, она фактически оказалась вне конкуренции и всю прибыль - в свой карман. Отсюда делаю вывод, что если совершить очередную "провокацию" и разрешить церкви продавать наркоту - она не откажется.Кстати, насчет врагов церкви - вы имели ввиду тех, кого она спаивала, наживаясь на этом, или тех, кому не нравилось то, что она это делает?
 

ask

Местный
Спрашивается - зачем человеку догма?
Неужели она является насущной (жизненной) необходимостью?

С каких это пор больной раком не может жить без наркотика?
Ему нужна помощь в чем-то (перебороть боль) для полноценной жизни? - Дык это еще не означает, что без помощи (наркотика) он жить не может!.

И вообще - человек стремится не к религии, а к Богу - к абсолюту - вездесущему и всемогущему.
Это как утверждать, что человек пошел не искупаться на речку, а - "пошел заниматься гидродинамикой"
Вездесущему и всемогущему, а потому и обладающему истиной - вот за истиной человек и идет к Богу.
Последнее время стали очень распространены подмены:
- Стремление к Богу называют стремлением к религии.
- Молодой человек пытается разобраться в мировоззрении собеседника (и своем заодно) - сразу - философ.
- Отличает Бабеля от Бебеля и "Эдиту Пьеху" от "Иди ты к бую" - сразу ботаник.
1. Догма - нужна не каждому человеку, а только тому, кто по ряду причин не в состоянии двигаться вперед и искать ответы на вопросы. Ему проще на любой вопрос отвечать, что так задумал "бог". Еще в догмах нуждаюся те, кто заинтересован манипулировать вами, а это проще делать, введя в ваше сознание определенные догмы. (кстати, догмы бывают не только религиозные)
2.Больной раком не может жить без наркотика с того момента, когда боли становятся невыносимыми и ослабить их можно только самыми сильными болеутоляющими. При таких болях он действительно жить не может. Можно ,конечно его привязать, чтобы из окна не выбросился, но не думаю, чтобы это было гуманным.
3.Человек стремиться не к религии и не к богу, а к наиболее доступной для него гипотезе, позволяющей осмысливать окружающее .Заинтересованные лица подсовывают ему гипотезу, которой придают смысл догмы, что бы не стал искать другую.Таким человеком легче управлять и предсказывать его реакцию на те или иные раздражители. Кстати, оббратите внимание, что чаще всего человек не сам выбирает, во что ему верить. За него это делают родители или близкие. Поэтому в христианских семьях дети христиане, в мусульманских - мусульмане и т.п..
4. Насчет подмен понятий - согласен. Продолжу список - стремление к истине - стремление к богу.
 

ask

Местный
Вот странность - почему же человек возжаждав истины - ищет ее в догме, которая "не есть истина, а тормоз в поиске истины."
Почему не обратиться к традиционному оплоту истины - к науке?!

Забегу вперед паровоза - наука, как методология поиска обработки, передачи и хранения истины не менее догматична, чем религия-теософия.
По нескольким причинам.Одну я уже упомянул, но повторюсь.Когда человек неизлечимо болен и вылечить его нельзя, то чтобы защитить себя от боли он принимает болеутоляющее, хотя знает, чт оно не лечит.Чтобы защитить себя от психической боли(сознания, что уже умираешь) - использует религиозный опиум.
Ну а в обычной жизни - либо его уже жестко запрограммировали родители , либо потому что так легче -когда своих мозгов не хватает , берешь на вооружение то, что тебе подсовывают заинтересованные окружающие.
Теперь по поводу догматичности науки.По свей сути наука не догматична, что видно даже из школьных учебников.Хотя есть отдельные личности, которые свои достижения в науке на определенном этапе начинают принимать за догму, но это наукой уже нельзя назвать, это та же вера, только не в бога, а в свою теорию.
 

Arkad

Местный
Стоит, наверное, на это обратить внимание http://ru.wikipedia.org/wiki/Факт
в какой из плоскости не понятно!?
Замечательно - Познавательно и очень полезно для темы -
Факт - это то, что имело, или имеет место быть.
Хорошо еще, если этому событию ты же сам и свидетель - т.е видел своими глазами - очами видел - ОчеВидно. Неплохо также иметь надежного достоверного (достойного веры) свидетеля

Итак. Читаем - "Очевидность фактов достоверно подтверждает теорию..." - Масло маслянное Если факты, то они по своему происхождению должны быть очевидны. И их очевидность подтверждает только самих себя.

 

BASHKA

Пользователь
Замечательно - Познавательно и очень полезно для темы -
Факт - это то, что имело, или имеет место быть.
Хорошо еще, если этому событию ты же сам и свидетель - т.е видел своими глазами - очами видел - ОчеВидно. Неплохо также иметь надежного достоверного (достойного веры) свидетеля

Итак. Читаем - "Очевидность фактов достоверно подтверждает теорию..." - Масло маслянное Если факты, то они по своему происхождению должны быть очевидны. И их очевидность подтверждает только самих себя.
Это так же очевидно, как «очевидный» с «очеловечить» находится рядом в толковом словаре С.И. Ожегова. Обрати внимание.
 

Arkad

Местный
1. Догма - нужна не каждому человеку, а только тому, кто по ряду причин не в состоянии двигаться вперед и искать ответы на вопросы. Ему проще на любой вопрос отвечать, что так задумал "бог". Еще в догмах нуждаюся те, кто заинтересован манипулировать вами, а это проще делать, введя в ваше сознание определенные догмы. (кстати, догмы бывают не только религиозные)
В прошлом веке была очень популярна концепция - "Бог - есть бог белых пятен".Но со второй половины прошлого века, когда изменились сами основы науки и изменилась роль науки в формировании мировоззрения она была изменена на - "Наука - есть наука белых пятен" - Любое утверждение или факт мы фильтруем через - "А как объясняет этот факт наука, и объясняет ли вообще?". А если нет, то такого быть не может!

2.Больной раком не может жить без наркотика с того момента, когда боли становятся невыносимыми и ослабить их можно только самыми сильными болеутоляющими. При таких болях он действительно жить не может. Можно ,конечно его привязать, чтобы из окна не выбросился, но не думаю, чтобы это было гуманным.
И тогда больной идет не к чистому и надежному источнику - к Богу, а пользует некий суррогат - вроде китайской поделки догму, который боль притупит, но не лечит - истиной-то она не является!


3.Человек стремиться не к религии и не к богу, а к наиболее доступной для него гипотезе, позволяющей осмысливать окружающее .Заинтересованные лица подсовывают ему гипотезу, которой придают смысл догмы, что бы не стал искать другую.Таким человеком легче управлять и предсказывать его реакцию на те или иные раздражители. Кстати, оббратите внимание, что чаще всего человек не сам выбирает, во что ему верить. За него это делают родители или близкие. Поэтому в христианских семьях дети христиане, в мусульманских - мусульмане и т.п..
Вот в том и вопрос - Зачем человеку гипотеза!? -
Да еще и чужая! - подсунутая.
Это родители, что ли - заинтересованные лица, которые подсовывают гипотезу в форме догмы
Или те, у кого "очевидность фактов неопровержимо подтверждает..." - догма неопровержимости - вроде пожизненного иммунитета от опровержения.
Никто за человека не выбирает, во что ему верить - у каждого своя свободная воля и совесть
Получается, что дети, грызущие по конфете, данной мамами будут нахваливать свою конфету мотивируя не вкусом конфеты, а тем, что - "Моя мама лучше всех!", значит ее конфета - лучше!", Но мамы-то у нас - злобные, коварные заинтересованные лица, в стремлении облегчить себе управление своими детьми - значит конфет-то у детей нет! - муляжи в конфетной обертке.
Прям какой-то всемирный заговор против человечества - марсиане?, или еще кто?


4. Насчет подмен понятий - согласен. Продолжу список - стремление к истине - стремление к богу.
 
Сверху