Надувная страна

Q_star

Новичок
Заблокирован
Вместо противотанкового снаряда достаточно фугасного малого калибра... Правда проблема будет с подтверждением поражения. После попадания танк исчезнет и противник будет в замешательстве, вдруг тот в складки местности успел скрытся... :lol:.
Достаточно и иголки будет, основная фишка в том, чтобы убедить противника, что перед ним настоящий танк(самолет и т.п)
А тот танк, для которого и предназначалось угощение, пойдет на противника)))

А надувная имитация - это так , я акцентирую внимание на различных т.н. "средствах постановки помех"

Если ГСН ракеты реагирует например на что-то "большое и железное", то это "большое и железное" можно кратковременно создать, расылив взрывом множество "иголок"
 

Комиссар

Активный пользователь
Официоз:
---------------------------------------
Российская армия начинает вооружаться новыми видами танков, ракетных комплексов, истребителей и систем ПВО. Их главная особенность в том, что они надувные. Задача таких муляжей - сбить противника с толку.

"Современные средства разведки и поражения не оставляют шансов для настоящей техники. С помощью надувных макетов мы можем повысить живучесть реальных военных комплексов. Противник будет поражать ложные объекты, соответственно, тратить свое драгоценное время на поиск настоящих", - рассказал РИА "Новости" начальник лаборатории научно-производственного объединения из г. Хотьково Юрий Степанов.

Отличить имитации от настоящих боевых машин довольно сложно. К примеру, у них предусмотрена имитация нагрева двигателя, а специальное покрытие нужным образом отражает радиоволны локаторов. У танков поворачивается башня, открываются люки, варьируется количество топливных баков. В результате уже с расстояния 100 м модели выглядят абсолютно идентично реальной технике.

В скором времени парк Вооруженных сил РФ пополнится надувными муляжами танков Т-72 и Т-80, истребителей Су-27 и МИГ-31. Модели ракетных комплексов С-300 у российской армии уже есть.
Посмотреть вложение 132099
Посмотреть вложение 132098
Научный комментарий: Про отражение радиоволн "нужным образом" и "полную имитацию" - это конечно голимый, голимый, голимый обман. Подделать шумовой или тепловой спектр - в принципе невозможно, то есть любой современный детектор мгновенно отличит где настоящий танк, а где это надувное говно. Так что этот "Юрий" "Степанов" нагло лжёт.

Ну и в свете быстро развивающегося тренда, почему бы не начать внедрение надувных женщин (с "полной имитацией настоящей"), надувных мужиков, надувных трансформеров" (для бисексуалов), надувных детей, надувных солдат, а для полной имитации настоящей стрельбы закупить петарды из китая. Будут надувные танки стреляющие петардами. И разумеется никто ничего не поймет.


У кого какие мысли?

Наши главковерхи педвему..., простите Медведев, Путин и Пер..., Сердюкова думают, что натовские генералы перемрут со смеху, увидев сие чудо резинотехнической мысли.
 

Salo

Статист I степени
A силикон, это резина? :D
Если да, то как оружие массового поражения противника, рулит.
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Еще по теме:
Надувной танк или БМП представляет для противника реальную опасность, если он наполнен
водородом. :)
сначала пративник будет долго сображать, что это на него летит, потом кинется стрелять, потом - БУМ)))

Представляю себе солдат, которые определяют этот "танк" в сторону противника - как дети шар на фестивале "Позитроника" - картина маслом :D
 

Крысолов

Пользователь
Научный комментарий: Про отражение радиоволн "нужным образом" и "полную имитацию" - это конечно голимый, голимый, голимый обман. Подделать шумовой или тепловой спектр - в принципе невозможно, то есть любой современный детектор мгновенно отличит где настоящий танк, а где это надувное говно. Так что этот "Юрий" "Степанов" нагло лжёт.
У кого какие мысли?

А с какого это праздника отражение радиоволн нужным образом - голимый обман? Если ткань проводящая и отражает, как металлическая поверхность, а обводы похожи - а по фоткам они очень похожи - то и на радаре отражение будет такое же.
Никакого особенного "теплового спектра" у двигателей нет. Светится себе дизель или газотурбинник в ИК диапазоне как любое нагретое до его рабочей температуры тело, максимум - это у него конкретная форма. А придать с помощью, предположим, теплоизоляторов нужную форму простому обогревателю с нужной температурой можно легко.

Вот что пишут по тактике применения этих "игрушек":

А теперь про цели и задачи подобных макетов.

Основная задача подобных макетов это вовсе не дезинформация разведки, и не маскировка реальных объектов в мирное время. Задачи подобных макетов это дезинформация средств оперативного обнаружения и противодействие высокоточному оружию.

Обратите внимание, в описании сказано, что модели имитируют не только и столько внешний вид техники но ещё и оборудуются радио- и инфракрасными излучателями, отражателями. Оборудованный подобными излучателями макет будет восприниматься крылатой ракетой, управляемой бомбой, беспилотным летательным аппаратом, да в принципе любым локатором как реальная боевая единица, которую необходимо уничтожить.

И даже если противник знает, что часть боевой техники это муляжи, то ему усложняется задача принятия решения о поражении техники. Перед каждым пуском противнику надо будет решать вопрос - а не муляж ли у меня на прицеле? Подобное усложнение приведёт не только к поражению ложных целей, но также повысит эффективность средств маскировки на реальной техники. Поскольку усложнение алгоритма распознавания будет давать больше "ложных" и "неуверенных" результатов.

К тому же подобные средства позволяют оперативно развернуть/свернуть ложную позицию. И то, что МО РФ именно сейчас заботиться о закупке муляжей, когда никакой войны нет, это большой плюс. Как говориться "готовь сани летом" или "хочешь мира - готовься к войне". Как бы выглядели подобные приготовления (заказ и закупка муляжей) во время боевых действий, когда реальная техника и реальные экипажу БУДУТ УЖЕ ГИБНУТЬ под бомбами и ракетами противника???

Все те же люди, которые сейчас критикуют МО РФ вопили бы: "Почему эти муляжи не покупались раньше?" или "Почему у армии страны А полно муляжей и наши ракеты летят мимо, а у нас как 50 лет назад - лишь фанерные танки???"

Взято отсюда

Так что всё нормально.
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
А с какого это праздника отражение радиоволн нужным образом - голимый обман? Если ткань проводящая и отражает, как металлическая поверхность, а обводы похожи - а по фоткам они очень похожи - то и на радаре отражение будет такое же.
Никакого особенного "теплового спектра" у двигателей нет. Светится себе дизель или газотурбинник в ИК диапазоне как любое нагретое до его рабочей температуры тело, максимум - это у него конкретная форма. А придать с помощью, предположим, теплоизоляторов нужную форму простому обогревателю с нужной температурой можно легко.

Вот что пишут по тактике применения этих "игрушек":



Взято отсюда

Так что всё нормально.

Ну да, это чтобы ракетам "бошки" дурить))
И стОят такие постановщики помех далеко недешево так как являются высокотехнологичными разработками))

Но это - немного другое))
 

Крысолов

Пользователь
Ну да, это чтобы ракетам "бошки" дурить))
И стОят такие постановщики помех далеко недешево так как являются высокотехнологичными разработками))

Но это - немного другое))
Я ни слова не написал про постановщики помех. Я писал только про эти самые резиновые игрушки. И в приведённой цитате речь идёт об этих самых макетах.

Любая металлическая болванка в форме танка будет на радаре как танк. Если она будет не металлическая, а из проводящей ткани, но всё равно в форме танка - на радаре она будет как танк. Просто я с радарами немного знаком.
Поставьте печку, нагрейте ее до 100 градусов, положите на нее металлический ящик в форме двигателя - и на тепловизоре вы не отличите её от двигателя. Про "шумовой спектр" - тем более, кто сможет отличить рёв двигателя от записи рёва двигателя с той же громкостью. Не надо идеализировать радары, ракеты, спутники. Вся техника обманывается.

Такие игрушки производились и закупались в войска еще в советское время. Во время Великой Отечественной использовались фанерные аэродромы и нами, и немцами.
В Сербии НАТОвцы поначалу докладывали об уничтожении сотен единиц бронетехники. Посчитали, почесали репу - а откуда там сотни единиц бронетехники? Вот такие резиновые игрушки там использовались.
Просто пару лет назад в ряду таких игрушек появились С-300, и журналисты эту тему снова подняли.
 

Abercrombie

Intel ssd adept
промежду прочим КП, подававшая эту сенсацию, сама оценила единичный макет техники в среднем примерно в 3 тыс. зеленых фантиков. Заинтересованным в теме предлагаю погуглить сколько стоит управляемая ракета, например ПТУР, для армии США.
 

Mek_ph

Активный пользователь
Любая металлическая болванка в форме танка будет на радаре как танк. Если она будет не металлическая, а из проводящей ткани, но всё равно в форме танка - на радаре она будет как танк. Просто я с радарами немного знаком.

Ну так если знаком, то должен знать, что проводящая ткань и металлическая болванка дадут разные сигнатуры. И разница будет зависеть от длины волны излучения радара.
 

Крысолов

Пользователь
Ну так если знаком, то должен знать, что проводящая ткань и металлическая болванка дадут разные сигнатуры. И разница будет зависеть от длины волны излучения радара.

Так чтобы сигнатуры цели анализировать много чего надо.
У летящей цели, мощным радаром и при наличии базы данных сигнатур - да, не спутаешь. Здоровенный корабль на морской поверхности тоже не спутаешь.
А слабеньким радаром беспилотного летающего аппарата цель стоящую на земле не различить.

Впрочем, это уже частности. Я полагаю, что в качестве тактического отвлекающего и обманного манёвра эти надувные макеты свою роль в боевых действиях сыграют. Шумиху вокруг них раздули слишком большую, вот у некоторых и создаётся впечатление, что это основные закупки нашей армии.
 

Mikhail

Новичок
Что вы набросились на надувательство! Пусть будет. Главное, чтобы не вместо и не по цене настоящих...
Для сведения (цены примерно-средние): танковый выстрел/ПТУР 40к у.е. + демаскировка местоположения+боезапас небесконечный. Томагавк - лимон зелени (это по С300 стрелять) Про Югославию уже писали. В 1944 англы таких надувных макетов возле Дувра несколько тыщ наставили. Насчет идентичности в радио и ИК диапазоне - тут я думаю будет соревнование: одни будут дурить, другие разгадывать.
Насчет надувной Булавы - это не к нам, а в ГРКЦ Макеева, хотя нет - лучше макеевцы пусть настоящуюю ракету делают, надувные ракеты у москвичей лучше получаются...
 

Abercrombie

Intel ssd adept
Что вы набросились на надувательство! Пусть будет. Главное, чтобы не вместо и не по цене настоящих...
Для сведения (цены примерно-средние): танковый выстрел/ПТУР 40к у.е. + демаскировка местоположения+боезапас небесконечный. Томагавк - лимон зелени (это по С300 стрелять) Про Югославию уже писали. В 1944 англы таких надувных макетов возле Дувра несколько тыщ наставили. Насчет идентичности в радио и ИК диапазоне - тут я думаю будет соревнование: одни будут дурить, другие разгадывать.
Насчет надувной Булавы - это не к нам, а в ГРКЦ Макеева, хотя нет - лучше макеевцы пусть настоящуюю ракету делают, надувные ракеты у москвичей лучше получаются...
В таком деле важно правильно подать новость. К примеру закупает МО для каких-нить там патрульных облетов богом и партией забытых уголков страны скажем "кукурузники" - и все, новость для первой полосы газет типа МК, КП готова - "МО перевооружается на устаревшие кукурузники!! галактекопасносте! бандупутена под суд!"
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Официоз:
Российская армия начинает вооружаться новыми видами танков, ракетных комплексов, истребителей и систем ПВО. Их главная особенность в том, что они надувные. Задача таких муляжей - сбить противника с толку.
не обязательно воплощать муляж в резине, достаточно с важным видом надуть щеки
http://nvo.ng.ru/realty/2011-02-04/1_rockets.html
Ракетная нанайская борьба (Фантастические сценарии выполнения Пражского договора)
Генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов, разработчик стратегических ракетных комплексов, сделал в конце января несколько сенсационных заявлений в интервью информационному агентству «Интерфакс-АВН».
Некоторые из них по большому счету сводят на нет предупреждение Государственной Думы и Совета Федерации России
о том, что если Вашингтон в одностороннем порядке будет развивать такие системы ПРО, которые бы качественным образом меняли сложившуюся ситуацию в этой сфере, а также существенно нарушали бы национальную безопасность и обороноспособность России, то наша страна выйдет из Пражского договора.
А сказал Соломонов буквально следующее:
«Разработанное в России новое ядерное боевое оснащение межконтинентальных баллистических ракет сможет преодолеть все существующие и перспективные системы противоракетной обороны... В 2010 году мы провели уникальную работу, позволившую сделать принципиально новый шаг в создании нового типа боевого оснащения, которое является результатом интегрирования боевого оснащения баллистического типа с индивидуальными средствами его разведения взамен, так называемого, «автобуса» на боевых ракетах... эта разработка поставит вообще точку на всех разговорах относительно нашей борьбы с несуществующей системой противоракетной обороны предполагаемого противника».
 

ARM

Новичок
В свете последних событий становится ясным - надуввные конструкции - оружие, причем весьма эффективное.
Надуть что-нибудь, подарить многострадальному народу, народ еще спасибо скажет.
А там оно глядишь само лопнет.
Так что этим "надувателям" надо самим кое-что резиновое кое-куда засунуть и надуть))
 

Can

DarkSide 1м^3=10000¥
Спокуха! Вечно так - на всякую идеальную мысль критики находяцца...
Будет придуман нанонасос для каждого универсального солдата, а все нанонасосы будут управляться из единого центра - нанокомпьютера под управлением единственной и уникальной в Мире наноОС.
А вы думали, зачем Сколково создаётся? Именно под эти цели! Противник думает, что там будет развиваться мирная наука, а тем временем секретное предназначение Сколково - создание универсального солдата будущего! То ли ещё будет!

Вобще то Сколково строят что бы наладить производство персональных чипов для населения РФ.
У наших господ планы, внедрить чип каждому жителю РФ не позднее 2025года.
(И если я правильно помню, вживлять далеко не в руку собираются, а прям в черепушку)
 

BASHKA

Пользователь
Вобще то Сколково строят что бы наладить производство персональных чипов для населения РФ.
У наших господ планы, внедрить чип каждому жителю РФ не позднее 2025года.
(И если я правильно помню, вживлять далеко не в руку собираются, а прям в черепушку)
Вот это полное надувательство. Формирование метосознания на уровне скармливания грудным молоком уже давно осуществляется. Обрати на молодое поколение - вроде семь - девять лет, а уже опытный пользователь рунета и зарегистрирован в контакте.
Чиповку воспринимаю нормальным явлением. Один себе уже встроил веб камеру в мозг. «Джо́нни Мнемо́ник» в русском варианте.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
У наших господ планы, внедрить чип каждому жителю РФ не позднее 2025года.
мо-лод-цы. если у них получится через этот чип контролировать хоть что-нибудь в поведении человека. потому что :pardon: что у них точно не получится - это посадить в центр управления чипами чипированных операторов. и будут НЕчипованные господа драться за этот центр управления... правда, у чипов от этого будут чубы трещать, ну ничего, переживем.
ПС
можно, конечно убрать центр и сделать чипы самоорганизующимися, этакой сетью - новым инетом, содиняющим человеческие разумы. и тогда "господам" светит общение с этим сверхразумом.
 

Arkad

Местный
...
У кого какие мысли?
Сама по себе идея не нова! См. достижения князя Григо́рия Алекса́ндровича Потёмкина в ударном строительстве деревень.
А Петр Алексеич - дык тот вовсе целую армию фиктивную создал! (потешные полки)
Т. е. туфту у нас делать умели издавна и довольно качественно.
Не токмо супостатов, но и Императриц с Царицами дурили
 
Сверху