ВНИИТФ
- Автор темы yaros69
- Дата начала
Давно хотел задать вопрос - а где в вашем понимании граница между начальником нижнего звена, честно исполняющим свои обязанности (ну почти), и руководством (с) (ваш) ?
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
Опять в штангу. Себестоимость у нас итак ниже, чем в Китае, но тот, кто продает спички тоже хочет сытно жрать и потому цены на спички в разы превышают себестоимость + аренда транспорта, хранение+помещения тоже накручивает ценник, ибо все промежуточные звенья тоже ХОТЯТ. Если бы как в СССР до потребителя товар доходил по замкнутой цепочке, то себестоимость отличалась от розничной в 20-25% максимум.
А сегодня ВСЁ, что приносит сколь угодно "мгновенную" прибыль в скользких руках рвачей. Примеров только пальцы загибай. Начиная от ресурсов, заканчивая высокими технологиями по получению алмазов путем ударного сжатия и прочего ... я про асфальт и ЖКХ вообще молчу ... тут просто сверхестественное рядом.
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
Дело не в ступенях, а в отношении. Можно быть ННЗ - сукой конченой, но и директором - Мужиком правильным. Тут дело не в рангах. Граница В ЧЕЛОВЕКЕ, а не в КРЕСЛЕ.
Просто у меня сложилось впечатление, что любой человек, занявший должность от нач. группы автоматом становится конченым уродом в ваших глазах.
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
У меня впечатление, что вы пытаетесь обелить падших ангелов, которые налетели стайкой на прибыль Института. 20+ лет гундосим о сокращении, повышении эффективности, а на деле лаборанты+техники сокращаются, а профессиональные полировщики кожаных кресел умудряются втиснуться в тесные рамки РОСАТОМовских требований по количеству панов на количество холопов.
будьте последовательны, если стерли свои сообщения, то не нужно цитировать меня
Тоже самое относится сейчас и к ниже лежащим иерархическим уровням.
Я никого не пытаюсь обелить. Может Паны на боярских местах и имеют нехилый профит - лично знаю одного такого - но не уверен, что им даже при их зарплате это счастье приносит. Говорю лишь за одного человека, которого знаю, остальные может вполне довольны жизнью.
Тоже самое относится сейчас и к ниже лежащим иерархическим уровням.
Последнее редактирование:
вы неправы
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
"Не в деньгах счастье"? ХА.
Так говорят те, кто не парится о бабле.
Эти парятся о том, как при таких бабках прожить 100+ годиков и поработать до 80+. Отсюда и разговоры о поднятии пенсионного возраста. Не думаю, что люди с з/платой "на пожрать" спят и видят 70+ и за "зелёный забор".
Сколько раз замечал, что люди с высоким доходом вдруг начинают кататься на лыжах, бегать трусцой и кушать "по-кремлёвски".
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
Никакому ХОЗЯИНУ не нужно в штате 50% руководителей, которые перекладывают бумажки и следят за наблюдающим, который контролирует 2-3 работяг. Как я писал, если бабло не льется из бюджета.
Элементарный оклад+премия с адекватной оценкой стимулируют даже ослика ...
ЗЫ на сегодня так сложилось, что мне выгоднее сидеть на больничном, чем работать, но воспитание не то ... а о "перекосе" можно разговаривать бесконечно.
Времена ЗУБРОВ прошли. Причем годов с 80-х.
Я больше скажу. Зайдите в 135 школу и посмотрите "путь" академика. Все "ПЛЮШКИ" получены начиная с должностей руководителя ... что говорит о том, что если ты не попал "в струю", то удел твой тащить баржу. И это не единственный пример. Кто у нас "Почетные граждане", у кого заслуги перед Отечеством, у кого НАГРАДЫ и ПОЧЁТ?
Последнее редактирование:
Хорошо, можете ответить ЧЕСТНО на вопрос - вам когда-нибудь приходилось заниматься административной работой? Вы наверняка читали ("табель о рангах") положение о грейдах. Вам приходилось выполнять работы на 8-7 уровне и НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
Вы наверное тоже слышали о статусах?
Может объясните почему инженер с 20-летним стажем имеет 2 статус, а нач. отдела без году неделя - 5 статус?
PS буду корректен и отвечу на ваш вопрос.
Начальниками не рождаются - начальниками становятся.
Что такого сверхчеловеческого в административной работе?
Про грейды вы меня просто уели.
Как пример ... молодой специалист (1 месяц на работе) - МНС с 1 статусом (10 грейд) = ИТР со 2 статусом (11 грейд) - 10-20 лет стажа .. логика где?
Разумеется слышал. В моем отделе все подвижки в должностях шли с понижением статуса.
Не могу ответить на ваш вопрос.
K0ЧЕВНИК
Взвешу, измерю ... заценю.
Никто не может. И не хочет.
Потому как кто может и ответственен - не заинтересован, а кто хочет и заинтересован - не может.
1. вот 15 лет работаю - ни одного такого начальника отдела не видел (почти) - все идут с понижением статуса до 3 пунктов после введения этой системы оплаты.
2. вот легко говорить о том, чем никогда не занимался. Я тоже когда-то так думал
Оказалось это гораздо хуже, чем обычная интеллектуальная или физическая работа...1. вот 15 лет работаю - ни одного такого начальника отдела не видел (почти) - все идут с понижением статуса до 3 пунктов после введения этой системы оплаты.
2. вот легко говорить о том, чем никогда не занимался. Я тоже когда-то так думал
26 лет работаю. 5 статус могут иметь нач. отделов, которые были в этой должности до новой системы оплаты. При новой системе, начинаем даже со 2го.
Альбедо-1318
<-|Клоун-Безколпачник|->
Уважаемый Serg74.2. вот легко говорить о том, чем никогда не занимался. Я тоже когда-то так думал
Если человек на руководящей должности чувствует себя гораздо хуже, чем на интеллектуальной или физической работой, может быть больше пользы будет от и для этого человека от занятия обычной интеллектуальной или физической работой, а не от руководства?
Ну дак я об этом и сказал. Нет чудес. Становятся начальниками групп, лабораторий и отделов как правило с понижением статусов причем существенных.
Наверное так. И что с того? От этого будет легче другому пришедшему на эту должность???
Или вы считаете что пусть руководителем лучше будет не специалист и небезразличный к делу человек, а пофигист, карьерист, политикан, пришедший на должность только ради власти и ЗП? Такому -да, будет комфортно на этом месте.
А если относится к своей работе серьезно и с ответственностью, то уж поверьте, для такого человека - работа на должности начальника низшего или среднего звена отнюдь не проще работы рабочего или инженера.
Я же говорю только о том, что судить о чужой работе надо поработав на ней самому.
Последнее редактирование: