Квантовые компьютеры наступают?

Mike22

Местный
Аццкий Минус, похоже вы через строчку читаете всё. У меня такое впечатление складывается.

Я уже в десятый раз говорю вам - прочитайте про суть явления, а вы продолжаете дёргать отдельные фразы и на них строите какие-то свои заключения, которые с действительностью не имеют ничего общего.

Вы помните про -
для её осуществления необходима передача данных по обычному, неквантовому каналу, поэтому скорость передачи данных на эффекте квантовой телепортации не может превысить скорость света

Может хватит уже флудить?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Может хватит уже флудить?
у меня сложилось впечатление, что только свои источники Вы полагаете достойными изучения
мой источник "...Она позволяет передавать информацию на огромные расстояния, ограниченные только тем, насколько далеко частицы из запутанной пары могут оказаться друг от друга." Вы просто в упор не видите. и это не 1 выдернутая фраза - прочитайте ВСЮ статью, убедитесь
 

Mike22

Местный
Я не на статьях журналистов основываюсь, я серьёзно саму суть явления и эффекта квантовой телепортации изучал.
А вот вы фразы выхватываете которые вам интересны и на них какие-то выводы строите.


Нет в квантовой телепортации никаких эффектов сверхбыстрой передачи данных.
Телепортация мгновенно происходит, но для доставки информации о состоянии от одного до другого "запутанного" кванта применяется обычная линия данных, именно она определяет скорость передачи данных и это не имеет отношения к мгновенности самой телепортации.
 

AlexXx

Местный
Телепортация мгновенно происходит, но для доставки информации о состоянии от одного до другого "запутанного" кванта применяется обычная линия данных, именно она определяет скорость передачи данных и это не имеет отношения к мгновенности самой телепортации.
отсюда вывод, быстрее скорости света никак
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Я не на статьях журналистов основываюсь, я серьёзно саму суть явления и эффекта квантовой телепортации изучал.
А вот вы фразы выхватываете которые вам интересны и на них какие-то выводы строите.


Нет в квантовой телепортации никаких эффектов сверхбыстрой передачи данных.
Телепортация мгновенно происходит, но для доставки информации о состоянии от одного до другого "запутанного" кванта применяется обычная линия данных, именно она определяет скорость передачи данных и это не имеет отношения к мгновенности самой телепортации.
1) журнал "в мире науки" печатает не журналистов, а ученых. да и в попмеханике была ссылка на ученого. м.б. хватит передергивать? по Вашей логике Ваши посты - та же журналистика, вот я и "не на статьях журналистов основываюсь"
SCIAM.RU гл. редактор С.П.Капица - думаете он лажу пропустит?
2) еще раз повторяю: если сигнал идет по обычной линии, его можно с этой линии "снять". да, получатель тут же узнает... о том что его инфа досталась врагу. такая криптография никому не нужна. но ее развивают. предполагаю, что ошибка в Вашем допушении "обычная"

"В экспериментах с квантовой запутанностью — основой квантовых вычислений и квантовой криптографии — физики используют пары фотонов. Теоретически действия, производимые с одним из них, мгновенно влияют на другой, независимо от того, как далеко друг от друга они находятся. Рекорд расстояния составляет 144 км: от острова Пальма до Тенерифе (Канарские острова)." это не одна фраза, интерпретировать ее по-разному невозможно. кстати, пара фотонов друг с другом посредством ДРУГИХ фотонов, идущих по этой Вашей линии связи, общается - как? подскажите физ. механизм такого взаимодействия
 

Mike22

Местный
Аццкий Минус, вы сами почитать не можете? Вам исключительно мои объяснения нужны?
Мне уже надоело разжёвывать и объяснять всем доступные вещи.
Найдите уже три минуты и вдумчиво прочитайте хоть - http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_телепортация

Перехват данных с обычного канала никак не может обеспечить доступ к передаваемым данным т.к. вы не знаете в каком состоянии находится квант источника.
Про квантовую запутанность (связанность) помните?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Аццкий Минус, вы сами почитать не можете? Вам исключительно мои объяснения нужны?
Мне уже надоело разжёвывать и объяснять всем доступные вещи.
так: по первому вопросу - "ТЕОРЕТИЧЕСКИ действия, производимые с одним из них, МГНОВЕННО влияют на другой, независимо от того, как далеко друг от друга они находятся." возражений не поступило. уже прогресс
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Про квантовую запутанность (связанность) помните?
перечитал http://www.sciam.ru/article/4287/
КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА УГРОЖАЕТ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ
Дэвид Алберт и Ривка Галчен (коммент: возможно, это никакие не ученые а простые журналисты. но стиль достаточно грамотный (консультировались?). и, напоминаю: гл. редактор sciam Капица)
"Квантовая механика опровергла многие наши интуитивные представления, но ни одно из опровержений не было таким фундаментальным, как связанное с локальностью. И пока противоречие не разрешено, оно таит угрозу специальной теории относительности - краеугольному камню физики XXI в.
квантовая механика предусматривает возможность непосредственного взаимодействия на расстоянии с помощью свойства, называемого запутанностью. Оно заключается в том, что две частицы синхронно меняют состояние без участия какого либо переносчика взаимодействия; их мир нелокален.
Нелокальность взаимодействия означает, что кулак в Де-Мойне может сломать нос в Далласе, не оказывая никакого воздействия на любой физический объект (будь то молекула воздуха, электрон в проводе или вспышка света) гделибо в пространстве между ними.
Основная угроза нелокальности (если исключить ее поразительную внутреннюю сущность), связана с тем, что она таит в себе колоссальные противоречия со специальной теорией относительности в том виде, в каком мы ее знаем. В последние годы эти старые противоречия - в конце концов привлекшие внимание серьезных физиков - оказались в центре обсуждений, которые могут в итоге заставить пересмотреть или даже разрушить самые основы современной физики.
Запутанность была несомненным фактом квантовомеханической картины мира, но о вытекающих из этого факта следствиях никто до Эйнштейна не задумывался. А он видел в запутанности нечто не просто странное, но сомнительное."

выделю (для меня) самое главное:
"две частицы синхронно меняют состояние БЕЗ участия какого либо ПЕРЕНОСЧИКА взаимодействия" - пока только состояние. но не видно запрета ситуации, когда изменятся энергии частиц,
"поразительная внутренняя сущность нелокальности" не делает явление НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ
"Эйнштейн видел в запутанности нечто не просто странное, но сомнительное" и при этом потратил долгое время на единую теорию поля с результатом "увы и ах"
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
с попмеханики (не привожу ссылку потому что конкретики в статье нет):
"Назад в будущее: путешествие во времени все-таки возможно

Китайские ученые на практике доказали, что путешествие во времени и телепортация - не фантастика. Правда, пока речь идет о перемещении в пространстве отдельных микрочастиц. В результате эксперимента было развенчано несколько научных мифов. То есть, создание машины времени и путешествия в прошлое человека – вполне реально.


Ученые из китайского университета Цинхуа переместили квантовые фотоны в пространстве и времени на 16 километров. Это удалось им с помощью воздействия на частицы электромагнитного поля. В результате, перемещенные молекулы достигли состояния, в котором они находились несколько секунд назад, «помолодели».

Однако в ходе эксперимента выяснилось, что частица, возвращенное в прошлое, не может менять своего состояние в будущем и вновь принимает свою исходную форму. На практике этот эксперимент выглядит следующим образом. Имеются три фотона А, В и С, отправитель и получатель. Отправителю и получателю выдаются фотоны С и В из произвольной пары. Отправляющий, у которого также есть частица А, проводит измерение системы АС, из-за чего начальное состояние фотона А разрушается. Результат измерения отправляется по стандартному каналу получателю, который осуществляет нужное преобразование над частицей B, но исходное состояние A восстанавливается.

Восстановление частицы А косвенно развенчивает популярный в науке миф о «парадоксе дедушки». Это когда, допустим, человек отправляется в прошлое, убивает своего предка, дедушку до того момента, как тот познакомился с бабушкой, и таким образом делает свое рождение невозможным.

Как это происходит в глобальных масштабах – пока остается не ясным. То ли пистолет дает осечку, то ли лезвие ножа ломается при попытке убийства – неизвестно. Окончательно опровергнуть парадокс удастся только с изобретением первой машины времени и появлением первых временных туристов. Впрочем, если нельзя изменить будущее, то тогда возникает резонный вопрос – зачем тогда путешествовать во времени вообще?"

можно догадаться, что фотоны С и В - связанные. их разводят на произвольное расстояние, после чего на С воздействуют. например фотоном высокой энергии. и что мы видим дальше? передачу вообще говоря произвольного кол-ва энергии
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Квантовое шифрование оказалось ненадежным
http://rnd.cnews.ru/math/news/line/index_s...10/08/31/406861
"...Хоть безопасность квантовой криптографии опирается на законы квантовой физики, но ее уязвимость, как обычно в системах безопасности, сильно зависит и от отсутствия лазеек в конкретных аппаратных и программных реализациях, что в очередной раз подтвердили исследователи. Они нашли способ удаленно управлять одним из ключевых компонентов большинства современных систем квантовой криптографии - детектором фотонов. В отличие от более ранних способов вторжения, эта атака использует готовые действующие компоненты и срабатывает против систем MagiQ Technology QPN 5505 и ID Quantique Clavis2.
В настоящее время уже разработаны контрмеры, но особый оптимизм у ученых вызывает успешное использование их системы тестирования, которая позволит повысить защищенность квантовой криптографии."

а так же
http://www.popmech.ru/article/7688-kvantovyiy-shpion/
"...«Мы использовали чисто технологическую брешь, превращающую квантовую систему в классическую», - говорит Макаров."
 

Mike22

Местный
Не "квантовое шифрование оказалось ненадежным", а конкретные программно-аппаратные решения фирмы MagiQ Technology содержат "дыру".
Причём эта "дыра" никак не связана с самим методом шифрования.

Очередной пример как журналисты некорректно подают новости.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Очередной пример как журналисты некорректно подают новости.
и да и нет. новости-то они изложили корректно, а заголовки сделали "погорячее".
однако общее слабое место НА ПРЕДМЕТ СЕРТИФИКАЦИИ - на входе/выходе идеальной системы - они указали. и кому будет нужна несертифицированная система... а если входы-выходы довести до ума, то квантовая система станет очень похожа на неквантовую, в первую очередь по стоимости
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
http://www.popmech.ru/article/7708-superst...iy-eksperiment/

Впервые предложена схема эксперимента для проверки Теории струн.

квантовомеханические математические формулы, описывающие поведение трех сцепленных квантовых частиц, весьма напоминают математическое описание определенного класса… черных дыр в рамках Теории струн. Что бы значило такое сходство, сказать пока невозможно – «оно может говорить о чем-то глубоко важном в устройстве нашего мира, а может оказаться простым совпадением», как говорит сам профессор Дафф.
Как ни удивительна эта параллель, по мнению группы Даффа, она позволяет, основываясь на соответствующих уравнениях Теории струн, рассчитать поведение трех связанных квантовых частиц и затем поставить эксперименты
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
http://rnd.cnews.ru/reviews/index_science..../09/17/409024_2
"На данный момент в Швейцарии уже действует квантовый интернет, протяженность сети составляет 100 км. Уже три года он связывает Женеву и Цюрих. В основе передачи информации такой сетью лежит квантовая сцепленность – явление при котором квантовые состояния двух или более объектов влияют друг на друга, даже если они разнесены в пространстве. Достоинство сети - в ее безопасности. При попытке "подслушать" трафик сети извне сигнал искажается, что сигнализирует принимающей стороне о попытке перехвата. Для того чтобы проложить такой интернет на больших расстояниях, требуется квантовый репитер, который будет пересылать сигнал. И в Европе уже созданы сообщества по работе над ним.
Виталий Краснов / CNews"
"При попытке "подслушать" трафик сети извне сигнал искажается, что сигнализирует принимающей стороне о попытке перехвата" - Виталий Краснов (журналист-что с него взять) видимо не в курсе, что по последним научным :) данным Mike22 "Перехват данных с обычного канала никак не может обеспечить доступ к передаваемым данным т.к. вы не знаете в каком состоянии находится квант источника."
 

Mike22

Местный
Аццкий Минус, не позорьтесь.
Вы так и не удосужились прочитать о сути квантовых линий связи.
Вам на Википедию доступ закрыли что-ли?
 

Mike22

Местный
... я полил журналиста а не Вас.
Перечитайте свой пост.

И давайте дальше только по делу.
Какой смысл цитировать тут неграмотных журналистов и мой ник в этом контексте упоминать?
Лучше-бы что-то интересное написали.
 

Mike22

Местный
Кстати, на днях физики Йельского университета интересную штуку показали.
С помощью довольно хитрой методики лазерного охлаждения они смогли охладить целую (отдельную) молекулу вещества до температуры очень близкой к абсолютному нулю.
Как известно, вещество при этом начинает подчинятся квантовым законам.
В дальнейшем они хотят попробовать охладить таким образом несколько молекул и исследовать их взаимодействие между собой в этом состоянии.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/...00921171349.htm
http://www.nature.com/news/2010/100919/ful...s.2010.478.html

Это небольшой прорыв. Новый метод.
Ведь если оно получится, то теоретически, и настоящие "квантовые чипы" делать можно будет, а это невероятно. :unsure:
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Понятно))
Вот откуда пошло выражение "думать с холодной головой")))
Квантовые чипы, требующие для своей работы "морозильник" с температурой -273 градусов цельсия)))
 

Mike22

Местный
Понятно))
Вот откуда пошло выражение "думать с холодной головой")))
Квантовые чипы, требующие для своей работы "морозильник" с температурой -273 градусов цельсия)))
Речь не о морозильнике на 5 литров объёма, а об охлаждении десятка молекул.
 
Сверху